Input-Lag Diskussionsthread

[BoehserOnkel82]

Danke für die schnelle Antwort.

Wie hoch wär der IL dann ungefähr?

 

Habe leider keine Daten gefunden.

Vielleicht wird im Mai von AVF noch der 40" getestet.

Mit Glück wäre der Input-lag wohl unter 59ms (ASW604)

da die Kiste ja weniger Technik besitzt.

 

OT:

Wenn es intressiert, LG hat seinen neuen OLED (EG9609) vorgestellt

http://www.hdtvtest.co.uk/news/55eg960v-201504224046.htm

bzw. ist der schon im Laden.

 

Im Vergleich zu meinen VT50 Plasma auch ganz schick

(im Saturn schon gesehen)

trotz Neonbeleuchtung kam das Schwarz auch richtig tief rüber.

 

Schwarzwert ob Dynamisch oder Ansi Checkboard bei 0 cd/m²

aber leider hat der EG 960 wie auch sein Vorgänger (EC930)

diese schwärzlichen Verdunklungen an den Seiten (near black)

und der Inputlag wäre für mich persönlich zu hoch (50ms)

auch das Bewegtbild könnte noch etwas feiner sein

(nur 650 Bewegtbildzeilen mit TruMotion)

mal sehen was Panasonic / Phillips OLEDs da demnächst leisten.

 

Die neue Samsung HDR Technik

für kommende 4K BDs wird leider auch noch nicht unterstützt,

bringt ein Firmware Update etwas = großes ?

aber ich denke mal mit der normalen Leuchtdichte

ist der trotzdem schon hell genug

(jedenfalls kam er so im DSaturn schon gut rüber,

wobei ich keine FB hatte, daher hätte es auch mal wieder

nur der Shop/Dynamic Mode sein können)

da braucht man nicht noch extra Akzente,

wie gleissendes Licht von der Sonne.

Bei Forza 4 ging mir das schon zt. aufm Sack,

wenn ich ausm Tunnel fuhr.

 

Gruss

[Sinimini]

Weiß jemand was der panasonic 65axw904 für ein Inputlag hat.

 

Mich würde auch mal interessieren was mein jetziger Samsung ue40b8090 für ein Inputlag hat

[BoehserOnkel82]

Weiß jemand was der panasonic 65axw904 für ein Inputlag hat.

 

Mich würde auch mal interessieren was mein jetziger Samsung ue40b8090 für ein Inputlag hat

 

Vom 65" axw904 kenne ich jetzt keine Werte,

der 55" wahr aber schon recht hoch vom Inputlag.

 

Dein Samsung 40"B8090 hatte damals

mit Stoppuhren Messmethode (im Spiel Bild Modus)

so um die 20-30ms, ohne GM wahren es 70-80ms.

Das entspricht so 30-40ms mit einen Leo Bodnar / Obziloskop Messinstrument.

 

Und wäre somit ungefähr auf Augenhöhe

mit einen 2014 LG/Samsung FHD LCD.

Besser gehts halt nur mit einen 2014 Sony FHD LCD der W8/9 Serie,

oder einen 2015 Samsung von den derzeitigen JU7590; JS9090/9590 Modellen.

 

Gruss

[Sinimini]

Es soll halt auch ein TV sein an dem ein PC angeschlossen wird um zu spielen.

 

Hatte zunächst auf den Samsung ju7090 geschaut aber irgendwie bin ich nicht ganz überzeugt. Hatte dan überlegt den ju9090 zu kaufen der hat aber nur edge led. Der ju9590 ist da aber ne nummer zu teuer.

 

Der Pana hat halt zudem noch Displayport d.h. ich könnte damit schonmal 4k am PC testen.

 

Die Sony haben auch nur Edge und die X Serie mit den Lautsprechern fand ich nicht so schön.

Ist echt schwierig, umso mehr man liest umso weniger weiß man was man kaufen soll.

[BoehserOnkel82]

Hatte zunächst auf den Samsung ju7090 geschaut aber irgendwie bin ich nicht ganz überzeugt.

Hatte dan überlegt den ju9090 zu kaufen der hat aber nur edge led.

Der ju9590 ist da aber ne nummer zu teuer.

 

Der JU7590 und auch der JS9090 sind beides LCDs mit VA Panel und Edge LED Hintergrundbeleuchtung.

 

Eine vollflächige LED Beleuchtung die kaum Clouding/Spotting und DSE aufweisst, ist die Direct LED Variante

mit viele Cluster Zonen die sich einzeln dimmen lassen.

Wie zbsp. der JS 9590 oder der Panasonic AXW904.

und daher kommt auch der hohe Preis.

 

(Gab aber auch da Leute die kamen mit diesen Blooming Effekt nicht klar

und hatten dann lieber zum günstigeren 65" AXW804 noch schnell gegriffen

manche hatten dann halt Glück bzw. bekamen ein Panel

ohne große LCD bedingte Schwierigkeiten.)

 

Ob es ein VA oder IPS Panel ist,

muss man dann nur noch rausfinden, meist ist's so,

das die aktiv 3D TVs mit VA ausgestattet sind

und dementsprechend das bessere Schwarz bieten,

das bessere 3D und den besseren seitlichen Betrachtungswinkel

können dafür die passiv 3D Kollegen.

 

Samsung / Phillips und Sony profitieren selbst bei SD-TV Material

noch von einen scharfen Bild, bei Panasonic ist's dagegen eher weich.

 

Der Pana hat halt zudem noch Displayport

d.h. ich könnte damit schonmal 4k am PC testen.

Mit dieser Display Port Geschichte kenne ich mich nicht so gut aus,

Panasonic ist aber der einzige Anbieter, der sowas unterstützt,

keine Ahnung was das für Vorteile gegenüber HDMI bringt.

 

Hatte bei Google Wiki aber gelesen,

das nur Farbraum Abtastung 4.2:0 unterstützt wird,

per HDMI 2.0 bekommt man aber übern PC Modus schon 4:4:4

keine Ahnung wie wichtig das für PC Cracks ist.

 

Die Sony haben auch nur Edge und die X Serie mit den Lautsprechern fand ich nicht so schön.

Ja das ist Geschmackssache, besitzt man schon ein gutes 5.1/7.1 Set,

dann sind die Speaker eigentlich überflüssig.

hat man sowas nicht aber man will sich auch kein Sounddeck

od. eine Soundbar zulegen,

dann machen die Sony X9 TVs den besten Klang.

 

Es gibt übrigends auch dieses Jahr wieder die X8 Serie ohne seperate Speaker,

ob die Panel/Rahmen Verarbeitung diesmal etwas besser

in der Serienproduktion ist, muss sich aber noch zeigen

(keine Tests bisher, auch nicht vom X9305/9405)

cool wäre es ja wenn wieder IPS Panel/passiv 3D/Twin Tuner

und Triluminos sowie auch ein paar mehr Cluster Zonen

für besseres Local Dimming verbaut wären.

Letzteres solls u.a dieses Jahr beim Panasonic CXW804 geben.

 

Mal zum Vergleich der beste Full LED bisher (Toshiba ZL1)

hatte 500 Dimming Zonen, der Samsung JS9590 soll 360 haben,

der Panasonic AXW904 (leider) nur 128 und der neue CXW804 32,

die anderen ohne Local Dimming haben meist nur 16 Dimming Zonen.

 

Ist echt schwierig, umso mehr man liest

umso weniger weiß man was man kaufen soll.

 

Das einarbeiten in die Materie ist schon etwas komplex,

schlimmer wird's nur noch bei

Stereo / Surround Kompaktboxen Sets samt AVR.

 

Im Hifi Forum Kaufberatungsthread bekommt man aber zumeist gute Infos

zudem kann man sich ja zu den einzelnen Geräten in den jeweiligen Unterklassen informieren

und dann später für sich abwägen,

mit welchen negativen Dingen man eher leben kann/will.

 

Und wer gänzlich mit den LCD bedingten Schwächen nicht klar kommt,

hat wie damals bei Plasmas die Option noch auf OLEDs auszuweichen,

auch wenn da LG derzeit nur der einzigste Anbieter ist

und die Geräte vom Input-lag Wert her

auch eher "nur" als ok einzuordnend sind.

 

Dafür bekommt man am Tage ein helles Bild

(Samsung mit jS9590 mehr Helligkeitsreserven u.a auch durch HDR)

auch gutes 3D (passiv) und trotzdem ein sehr tiefen Schwarzwert

(Bild muss dafür auf eine bestimmte Kontraststufe gestellt werden,

sonst gibt's auch da Detailverlust, OLEDs sind halt teilweise mit LCD Technologie versehen)

einen guten Klang (jedenfalls für einen Fernseher)

und eine leichte Menübedienung.

 

Beim Samsung JS9590 kann man halt noch etwas Feintuning in Sachen Bewegtbildoptimierung machen

und selbst mit Optimal Kontrast auf gering (Schlierenbekämpfung) ausserhalb vom Spielmodus

hätte man immer noch den Input-lagwert eines EG9609 OLEDs.

 

FHD LCDs wirst du 2015 halt nur noch in der Einsteigerklasse antreffen,

ein JU6590 ist zbsp. technisch so ausgestattet wie ein damaliger H6470

aber die Hersteller lassen gerne ein paar HDMI Ports dann weg.

 

Zudem nervts doch schon etwas, das ausser Sony/Panasonic

alle anderen jetzt vermehrt nur noch auf Curve Displays setzen.

(Wobei Panasonic da jetzt auch ne kleine Serie hat,

mit dem R im Namen ..CRW.)

Bearbeitet 1. Mai 2015 von BoehserOnkel82

[thehenry]

Hallo zusammen,

ich suche gerade auch einen neuen TV und bin durch diese Input Lag Geschichte ziemlich verunsichert. Habe einen UHD LG TV (LG55UB846V) für günstige 949€ gefunden. Man liest aber überall von relativ hohem Input Lag. Genaue Infos konnte ich aber leider keine finden. Hat jemand Erfahrung mit diesem Gerät oder LG UHDs?

[BoehserOnkel82]

Hallo zusammen,

ich suche gerade auch einen neuen TV und bin durch diese Input Lag Geschichte ziemlich verunsichert. Habe einen UHD LG TV (LG55UB846V) für günstige 949€ gefunden. Man liest aber überall von relativ hohem Input Lag. Genaue Infos konnte ich aber leider keine finden. Hat jemand Erfahrung mit diesem Gerät oder LG UHDs?

 

Daten und Erfahrungen zum Modell kann ich nicht liefern,

im schlimmstenfall ist der Inputlag so hoch wie beim 49" UB850.

 

Wenn du das Gerät Online erwerben kannst, dann haste ja die Option,

ihn zu testen und innerhalb von 14 Tagen zurückzugeben.

Offline in Großmärkten musste dir halt im Kaufvertrag eine Rückgaberecht/Geld zurück Garantie geben lassen.

 

Würde es da aber nicht auf Input-lag Verzögerungen zurückführen

(damit können die eh nix anfangen)

falls die Fragen sagste einfach das du ihn umtauschen würdest,

wenn die Panelausleuchtung extrem störend wäre.

(Zu starkes Clouding/Spotting oder dich DSE bei Fussball nervt.)

 

Und der hohe Input-lag Wert existiert derzeit eher nur bei UHDs

wobei da ja auch mal gerade die 2te Generation jetzt kommt,

kann auch da von 50-60ms schnell wieder auf 30-40 gehen,

wenn die Prozessoren gut arbeiten versteht sich.

 

Samsng hat's ja auch geschafft, entlich mal ihre Mittel/Oberklasse Modelle auf unter 1 Frame zu kriegen.

Warum sollte das Sony dieses Jahr nicht hinbekommen.

Ich hoffs für sie, bei LG habe ich schon eher bedenken,

die Technik wurde nicht gänzlich neu weiter entwickelt,

blos halt das Betriebssystem etwas aufpoliert.

Die setzen halt derzeit mehr auf OLED.

[Drebin]

Welche Samsungs haben unter 1 Frame ( 16 ms) ?

 

Hab eher das Gefühl, die Hersteller juckt der IL nicht.

[thehenry]

Daten und Erfahrungen zum Modell kann ich nicht liefern,

im schlimmstenfall ist der Inputlag so hoch wie beim 49" UB850.

 

Wenn du das Gerät Online erwerben kannst, dann haste ja die Option,

ihn zu testen und innerhalb von 14 Tagen zurückzugeben.

Offline in Großmärkten musste dir halt im Kaufvertrag eine Rückgaberecht/Geld zurück Garantie geben lassen.

 

Würde es da aber nicht auf Input-lag Verzögerungen zurückführen

(damit können die eh nix anfangen)

falls die Fragen sagste einfach das du ihn umtauschen würdest,

wenn die Panelausleuchtung extrem störend wäre.

(Zu starkes Clouding/Spotting oder dich DSE bei Fussball nervt.)

 

Und der hohe Input-lag Wert existiert derzeit eher nur bei UHDs

wobei da ja auch mal gerade die 2te Generation jetzt kommt,

kann auch da von 50-60ms schnell wieder auf 30-40 gehen,

wenn die Prozessoren gut arbeiten versteht sich.

 

Samsng hat's ja auch geschafft, entlich mal ihre Mittel/Oberklasse Modelle auf unter 1 Frame zu kriegen.

Warum sollte das Sony dieses Jahr nicht hinbekommen.

Ich hoffs für sie, bei LG habe ich schon eher bedenken,

die Technik wurde nicht gänzlich neu weiter entwickelt,

blos halt das Betriebssystem etwas aufpoliert.

Die setzen halt derzeit mehr auf OLED.

 

Vielen Dank für die Antwort,

habe micht jetzt auch nicht für das Modell entschieden, da auf dem Gerät hauptsache Fußball + PS4 läuft. Bleibt mir da noch etwas anderes übrig als den Sony KDL-55W805B zu nehmen(Im unter 1000€ Bereich)?

 

Alle anderen haben ja mit zum Teil viel höheren Lag-Werten zu kämpfen?

 

Alternativ wäre da der LG 55LB731V zwar ohne UHD aber laut einiger Rezessionen mit akzeptablen Lag-Werten.

Oder welche Tipps könnt ihr mir geben? Suche einen 55er zum 50% TV 50% PS4 mit möglichst geringem Input Lag(Hatte bisher einen TFT Bildschirm) unter 1000€. 3D wäre auch toll aber nicht kritisch.

Bearbeitet 20. Mai 2015 von thehenry

[BoehserOnkel82]

Welche Samsungs haben unter 1 Frame ( 16 ms) ?

 

Hab eher das Gefühl, die Hersteller juckt der IL nicht.

 

JU7590 Mittelklasse

JS9090 Oberklasse Edge LED

JS9590 Oberklasse Full LED

 

16ms bzw. alter Speedcam Messmethode gibt's ja nicht mehr.

Heute ist alles weit unter 30ms = 1 Frame pro Second.

Obzilloskop/Leo Bodnar Messung machts möglich.

 

Bisher haben ja die Hersteller noch nicht alle ihre 2015 Modelle herausgebracht,

daher kann man schlecht einschätzen,

ob Sonys letzter W855C nochmal 15-20ms kucken lässt,

oder die neue X Serie entlich mal unter 30ms ist.

 

Wobei 35-45ms bei Sonys X8505 (2014) noch gut wahr,

da wahren die anderen Kandidaten richtig "lahm"

wenn auch noch für viele im toleranten Bereich.

 

Erst bei 60ms sollte man gut überlegen,

ob man den TV blind erwirbt,

oder ihn lieber online bestellt und dann zuhause austestet.

 

Bei Panasonic bin ich zbsp. auf Tests vom 49" CXW 754

oder dem 55" CXW 804 gespannt.