Nachdem Quantic Dreams Guillaume de Fondaumiere vor zwei Tagen beklagte, dass “Heavy Rain” aufgrund des Gebrauchtmarkt-Handel zwischen fünf und zehn Millionen Euro weniger einspielte, meldet sich nun Codemasters’ Senior-Programmierer Dave Herod zu Wort – und vergleicht den Gebrauchthandel mit Diebstahl.
“Es ist ärgerlich, wenn die Leute gebrauchte Software mit dem Erwerb eines Gebrauchtwagens vergleichen”, so Herod. “Es ist NICHT das Gleiche, wenn ihr ein gebrauchtes Auto erwerbt, da ihr ein minderwertiges Produkt kauft – es ist abgenutzter und die Garantie ist entweder erloschen oder sie wird in Kürze enden und es verschlechtert sich im Laufe der Zeit.”
“Software nutzt sich nicht ab und wenn ihr ein Spiel kauft, zahlt ihr nicht für die Disc oder die Hülle, ihr bezahlt für das Recht, das Game spielen zu dürfen.”
“Die Marke ist im Besitz der Publisher bzw. Entwickler und die Händler verkaufen tatsächlich etwas, das nicht ihnen gehört. Aus meiner Sicht ist es [der Gebrauchthandel] nicht weit entfernt vom Diebstahl.”
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Kommentare
redman_07
14. September 2011 um 19:01 Uhres ist doch ganz einfach, wir zahlen für ein spiel das es uns unterhält…dabei meist unterschiedlich gut, unterschiedlich lange…
wenn wir ein spiel nicht verkaufen dürfen, dann soll es auch seinen zweck erfüllen.
der kühlschrank kühlt, das auto bringt mich wo hin, was macht das spiel? unterhalten…fifa unterhielt mich ca.200stunden…andere spiele für 50€ 2stunden….ist das dann verarsche? ein add on das 1,5stunden geht und mich 15€ kostet, ist das dann nicht verarsche?
Flens
14. September 2011 um 19:01 UhrFrüher waren es die Raubkopierer… Auf den Konsolen ist es vielleicht nicht so umfangreich wie auf dem PC (Unterstellung!),aber irgendwer ist immer schuld an der (Nicht-)Gewinnmaximierung….
Ich habe kein schlechtes Gewissen beim Kauf von Gebrauchtspielen. Online-Pass ist so weit in Ordnung, wenn man es tatsächlich online spielen will, was ich nicht immer tue.
siggi86no1
14. September 2011 um 19:02 Uhralles nur abzocke mit dem online pass, spiele werden schon seit dem es sie gibt gebraucht verkauft und gekauft, jetzt wollen die nur noch mehr kohle abstauben ist ya schon fast wie in der politik wo mal eben eine neue steuer dazu kommt.
InFinity
14. September 2011 um 19:05 UhrWenn Disc und Hülle verkratzen dann wird auch Software zu minderwertiger Ware.
1. Gebrauchtmarkt – der einzige Diebstahl mit dem ich moralisch klarkomme
2. Wenn die von mir erwarten Neuware zu kaufen, erwarte ich von ihnen mir diese Wucherpreise zu ersparen.
3. Sobald jemand eine Software kauft, gehört sie ihm. Demjenigen der Geld bezahlt hat um der rechtmäßige Besitzer zu sein. Was derjenige dann damit macht, geht keinen Publisher was an. Wenn ich ein gebrauchtes Spiel kaufe, bin ich der rechtmäßige Besitzer. Weil ich die Ware legal erworben hab.
Es geht euch verdammt nochmal nichts mehr was mit eurer Software passiert nachdem jemand Geld dafür bezahlt hat.
freaky_ruffy
14. September 2011 um 19:05 Uhr@era1Ne
mach dich erstmal richtig schlau.
so bald man was verkauft, gibt man damit seine rechte ab..
diebstahl ist es erst wenn ich es klaue und seine idee weiter verkaufe.
finde was die machen, ist eine straftat.
spiele für 50-60€ verkaufen ist schon abzocke.
zitat von era 1 ne:
[Wenn man das Auto als physisches Objekt sieht wie den Datenträger (DVD, BR, etc.) muss man die Software (Spiele, etc.) als geistiges Eigentum sehen. Was bei dem Auto dann die Patente ( Technologien, Design, etc.) darstellt. ]
ach und und technik läuft heute über hard und software bei den heutigen autos..
es ist genau das selbe..
gekauft ist gekauft
es ist dein gutes recht zu machen was du willst.
wenn ich es nicht mehr brauche und es nicht mehr weiter verkaufen darf, müssten die mir denn eben den preis zahlen den ich will punkt ende..
Misari
14. September 2011 um 19:05 UhrTse und dann sollte man sich die kosten vorhalten die eben die pruktion kostet(die wirklich sehr gering ist) ich meine 70€ ein Spiel aber die prdouktionskosten decken bei 70€ 1000 oder ca 10000 Spiele aber man rechne also einfach nach (die können garnet „zu wenig“ verdienen) da es ja wie zuvor geschrieben nur 1 Original Spiel gibt und die Spiele die wir kaufen nur Kopien von eben diesem sind (wo die kosten bei Cents liegen)
fuenfzig
14. September 2011 um 19:06 Uhrna die sind ja nicht mehr ganz sauber. den sollte man mal die millionen vom konto klauen, dann wußten sie was diebstahl ist. davon abgesehen sollen sie preise für spiele senken, dann könnte man sich auch öfters mal ein neues zum release leisten. idioten – haben schon ein haufen zaster und geiern noch nach mehr. an die wand mit den spinnern.
Schwanewedi
14. September 2011 um 19:06 Uhrstimmt beim auto verliert man ca 30-40 % an wert nach einem jahr…. bei ps3 spielen bis zu 95 % an wert siehe fifa und das ist eine frechheit!!!
Strykey
14. September 2011 um 19:07 UhrSchön zu hören! Wenn also meine Disc kaputt geht (Wie bei MW2) und ich ja eig. nicht für die Disc und die Hülle zahle, sondern nur dafür, dass ich das Spiel „spielen-darf“ -> Müsste ich ja eig. eine ganz neue Disc von den Machern bekommen!!! Immerhin zahlt man ja nicht 2x für ein Produkt, das man ja eh nur 1x nutzen kann o_O …
Tut mir leid – aber bei spielen ist es wie mit DvD’s – auch diese nutzen sich mit der Zeit ab! Bekomme ich jetzt immer eine neue DvD, wenn meine alte zu viel Kratzer hat? Ich denke nicht – dabei habe ich mir ja das Recht erworben, diese DvD gucken zu dürfen! …
Da haben einige zu viel Shice im Hirn! Aber das ist ja auch kein Wunder! Nach dem Interview hat er sich schön in seinen Audi A4 mit allen drum und dran gesetzt, ist nach Hause in sein Luxushaus gefahren, hat Hummer gegessen und sich über seine paar verlorenen Euros beklagt! Affe!
m1ndgam3
14. September 2011 um 19:10 Uhrdann sollten sie als aller erstes solche shops wie den gamestop verbieten lassen *g* die machen das ja im großen stile
***GoTtK�NiG***
14. September 2011 um 19:10 Uhrich bin da gespaltener meinung, allerdings sollte man wenn dann den gebrauchtmerkt verbieten, und dafür eine pflicht einführen das pro jahr 2 dlc´s kommen … minimum … und dlc´s immer kostenlos bleiben, dann wäre es aus beiden sichten relativ fair… ausserdem bin ich auch der meinung das man den organisierten gebrauchthandel bei spielen stoppen sollte(Gamestop & CO. …) aber es muss doch erlaubt sein das konsument A das spiel direkt an konsument B weiterverkauft !!!
Misari
14. September 2011 um 19:10 UhrCodemaster bekommt einfach im mom nix gebacken kla F1 2011 ist ein nettes game aber „nett“ reicht nach Heavy Rain nicht aus was wie ich finde ein super game war und auch seine 60-70€ wert war jedoch Preise ändern sich bei jedem Publisher nur ebn nich bei Codemaster die für ihr Heavy Rain gebraucht noch standart von 30-ca 50 wollen(was unverschämte wucher ist) gerade wenn man es in läden wie nem An&Verkauf dann NEU bekommt für höchstens 30
evil-duck
14. September 2011 um 19:11 Uhrgebrauchte spiele zu kaufen schadet der industrie und das ist sicher ein teilgrund, warum manche developer zu wenig verkaufen und der publisher den hahn zudreht oder sogar insolvenz angemeldet wird
aber solche aussagen wie von diesem spacko hier…
ich weis nicht, ob ich lachen soll oder weinen
habe schon lust, dem typen eine zu watschen, so lächerlich ist das
Buzz1991
14. September 2011 um 19:12 Uhr@Misari:
Heavy Rain ist nicht von Codemasters, sondern von Sony.
Twisted M_fan
14. September 2011 um 19:12 Uhrich meine auf der PS2 hatte ich kein einziges spiel wo ich jetzt wüsste das es bugs hatte.die PS2 war zwar nicht ständig mit dem internet verbunden wie die PS3,aber kann doch nicht sein das so viele verbugte games kommen.ich glaube die entwickler wissen genau von den bugs,aber sie bringen trotzdem den rolling ins presswerk und denken sich bringen wir halt einen patch kurz nach release.
Scooby
14. September 2011 um 19:12 Uhrwenn man für das Recht das Spiel zu spielen zahlt, bedeutet es nicht auch, dass sie mir jede zerkratzte oder kaputte Disc sofort und kostenfrei ersetzen müssen? seiner Meinung nach bezahlt man ja für das Recht und nicht für die Disc.
Misari
14. September 2011 um 19:13 UhrLoool verbieten? Gebrauchthandel für Spiele?XD Fakt ist jeder Publi verdient gerade am Gebrauchthandel sich ne goldene Nase (es ist traurig aber wahr) dann müsste man auch den verkauf von Gebrauchten Autos fernseher etc verbieten verdienen Sony&Co ja nicht genug dran.Warum beschwert sich nur Codemaster wo ist Tryarch oder hier CC2 etc warum kommen von denen keine beschwerden?Weil es ihnen egal ist die bekommen Geld auch von Gebrauchten Games MEHR als genug
Misari
14. September 2011 um 19:15 UhrDanke Buzz war mir net ganz sicher XD aber warum beschwern die sich dann des Heavy Rain 10 mio weniger eingespielt hatte??(hat es nicht es wurde ja weltweit über 2 mio verkauft) wenn nicht mehr
***GoTtK�NiG***
14. September 2011 um 19:16 Uhr@misari
wo verdient denn der publisher im gebrauchtwaren handel ….?
Raven1981
14. September 2011 um 19:17 Uhr@GoTtKöNIG
hab ich mich auch grad gefragt…
Das_Krokodil
14. September 2011 um 19:17 UhrEr hat natürlich von seinem Standpunkt aus Recht. Bei PC-Spielen oder Software ist es doch ganz normal, dass man nur eine Lizenz erhält. Und der Verkauf ist legal nicht möglich,, da man eine Freischaltung (mittlerweile meistens online ) durchführen muss.
Ob man deswegen den Gebrauchthandel verfluchen muss, ist eine andere Frage, aber der Weiterverkauf von Software verstößt nunmal gegen die AGBs bzw. Cpoyright.
***GoTtK�NiG***
14. September 2011 um 19:17 Uhr@misari…
lies dir die news lieber nochmal durch, bevor du mit gefährlichem halbwissen um dich wirfst 😉
kuw
14. September 2011 um 19:18 UhrAha aber bullshit wie Bodycount aufm Markt werfen is dann ok? Solange es Müll wie Bodycount,Cod und homefront gibt, hat der Kunde ein recht auf einen gamestop & Co
Strykey
14. September 2011 um 19:19 Uhrpublisher verdienen im Gebrauchwarenhandel nichts! Es sei denne, dass sich jemand ein gebrauchtes Spiel besorgt und diese Person dann DLC etc. runterläd! Dennoch! Ich darf wohl entscheiden, wem ich ein gebrauchtes Spiel von mir verkaufe oder nicht! Wenn wen andere damit ihr Geld machen, sollen sie es doch! …
Gamestop etc. verbieten! Hey – Lassen wir doch jede Person und jedes Kind in Handschellen abführen, die auf einem Flohmarkt etwas verkaufen! … Einige haben hier wirklich zu viel kraut inhaliert!
Scooby
14. September 2011 um 19:21 Uhrpublischer verdienen insofern am gebrauchtmarkt, weil sich die Leute durch den Verkauf neue Games finanzieren.
wenn sie es schaffen den Gebrauchtmarkt zu vernichten werden sie merken, dass sie nicht viel mehr einnehmen als vorher.
es sei denn sie machen die Spiele von vornherein viel billiger.
***GoTtK�NiG***
14. September 2011 um 19:23 Uhr@Strykey
ich spreche nur vom organisierten gebrauchthandel wie gamestop… da kann ich die publisher verstehen… denn diese leute investieren nix in das spiel und verdienen unsummen ohne auch nur irgendwas dafür getan zu haben… das ist nahe am diebstahl… wenn man aber untereinander spiele verkauft, oder siese in autionshäuser setzt ist das etwas anderes… erst lesen … dann trollen !!!
Strykey
14. September 2011 um 19:26 UhrBlödsinn! Dann ist jeder Seconhandshop also ein Verbrecherladen? Die Leute kaufen es anderen leuten ab und verkaufen dieses dann etwas teuerer woanders! Kaum zu glauben – aber so funktioniert der Handel schon seit Menschen gedenken! …
Du kannst dir dein trollen also gerne schenken!
Raven1981
14. September 2011 um 19:28 Uhr@ GoTtKöNIG
das nennt sich „Handel“. Dann könnte man auch jeden Second Hand klamottenladen dichtmachen. Da verdienen die ursprünglichen Hersteller auch nichts daran… Ausserdem sind die Gewinnspannen bei Gebrauchtspielen ja wohl nicht sonderlich hoch. Das ist eher ne Vermittlungsgebühr mit Risikoaufschlag…
der_lingner
14. September 2011 um 19:28 UhrLiebe Spiele entwickler und Zwischenhandel ihr habt es doch selber in schuld das wir die Spiele wieder Verkaufen und andere es dann Günstig kaufen weil es kann und will sich bestimmt keiner ein Spiel für 80 € Neupreis zulegen wenn man es schon 3 Monate nach erscheinung 30 bis 50 % günstiger bei Ebay oder anders wo bekommt . Aber euch fällt bestimmt wieder ein weg ein wie ihr daraus Profite macht man siehe EA mit dem Onlinepass !
***GoTtK�NiG***
14. September 2011 um 19:29 Uhr@Strykey
oh wieder nen ganz schlauen erwischt… es geht hier um den GROSSEN STIL … wenn man lesen könnte hätte man das bemerkt, wenn mann allerdings nur zwischen schwarz und weiss unterscheiden kann und das kleine bockige kind mimen muss, dann versteh ich warum du so nen stuss von dir gibst 😉
tidus11787
14. September 2011 um 19:31 UhrIch finde der herr von codemasters hat eine falsche sicht der dinge. Ja ich erkaufe mir das recht die software nutzen zu dürfen, aber nicht das recht damit machen zu können was ich will. Wenn ich aber das recht auf die nutzung abgeben möchte, ist es wiederum mein gutes recht eine entschädigung dafür zu bekommen. Ich meine nicht den vollpreis des spiels aber einen restbetrag erachte ich als durchaus angemessen. Ketten wie gamestop mag ich allerdings auch nicht weil diese sich in der tat rechte rausnehmen die sie nicht haben. Aber ich sehe kein problem darin ein altes spiel zum beispiel auf ebay weiter zu geben.
xNatas
14. September 2011 um 19:32 UhrWer so eine scheisse wie bodycount auf den markt wirft, und dann noch fuer 50€ aufwaerts, braucht sich nicht wundern wenn keiner das game neu holen will.
***GoTtK�NiG***
14. September 2011 um 19:32 UhrP.S.: niemand ….. also kein einziger publisher auf dieser welt garantiert euch spielspass… !!! er verkauft euch nur das recht sein geistiges eigentum zu verwenden… und natürlich die Disk und die Hülle … in dem fall stimme ich mit euch überein !!! ^^
Scooby
14. September 2011 um 19:33 Uhr@tidus11787
Daumen hoch
Lars1986
14. September 2011 um 19:33 UhrSo ein Schwachsinn!
Die dem dem Verbrauchermarkt entstandenen Verluste sind vielleicht für den Spielehersteller ärgerlich aber die Rechtfertigung ist ja so was von FALSCH!
Ich kaufe mir Sachgüter – somit ist es mein Eigentum, nicht mein Besitz, sondern mein Eigentum! Ich kann es also problemlos verkaufen, wenn ich das möchte! Und andersherum auch wieder Gebrauchtware kaufen!
Das ist doch kein Diebstahl!!
Raven1981
14. September 2011 um 19:34 Uhr@ Gottkönig
… und wenn sein geistiges Eigentum „müll“ ist will ich das auch wieder verkaufen dürfen, egal ob privat oder an einen kommerzielleren Händler…
Strykey
14. September 2011 um 19:36 Uhris schon klar 🙂
Jetzt schnell Persönlich werden, mh? Und wieder mal bist du ein Paradebeispiel für User, die sich immer noch für die Größten halten! Jetzt schnell in die beleidigende sparte rüber wechseln, um seinen gegenüber Provozieren zu können *g*
Ganz ehrlich – du hast mein beileid! Leider gibt es zu viele Idioten wie dich, die meinen im Internet die ganz großen hengste zu sein! Aber du hast natürlich recht! Es gibt keine Seconhand-ketten, die im großen Stil etwas verkaufen und es ist natürlich ein Unterschied, ob man etwas im kleinen Mengen verkauft oder in großen! Es bleibt Diebstahl!
Haha – lass den Dealer doch, der verkauft nur kleine Mengen! Wir müssen uns um die Großen Fische kümmern!
Gratuliere dir, du Internetkönig 😉
btw.
Dein kommentar ist nicht mal wert als stuss bezeichnet zu werden – er ist Primitiv, beleidigend, provozierend und vollkommen am Thema vorbei! Herzlichen glückwunsch 😀
Akuma61
14. September 2011 um 19:37 UhrWürden die Preise nicht viel zu hoch für die Spiele würde das niemand machen. Viele Spiele sind total müll viel schlechter als früher trozdem verlangen sie mehr da ist es doch klar das sie lieber gebrauchte spiele holen, tue es auch
***GoTtK�NiG***
14. September 2011 um 19:37 Uhr@Lars1986
das ist nicht korrekt… du bist eigentümer der disc… und nicht von dem was drauf ist… so stehts nunmal in den AGB !!!
@Raven
ja aber genau dieses recht hast du laut AGB nicht… so seltsam das auch ist !!!
***GoTtK�NiG***
14. September 2011 um 19:39 Uhr@Strykey
oh man … dich hab ich wohl schwer überschätzt … schade …