Ende des letzten Monats wurde von offizieller Seite bestätigt, dass es zu Entlassungen bei den „God of War“-Machern der Sony Santa Monica Studios kam. Gleichzeitig war von einem eingestellten Projekt, das offenbar im Science-Ficition-Genre angesiedelt war, die Rede.
Ergänzend zu dieser Meldung wurde bestätigt, dass mit Stig Asmussen auch der verantwortliche Game Director hinter “God of War 3″ sowie der “God of War Trilogy” von Bord ging. Schenken wir den Angaben des Industrie-Insiders Pete Dodd Glauben, dann soll sich dieser mit dem besagten Projekt gehörig verhoben haben. So fiel der Titel nicht nur durch sämtliche Qualitätstests, gleichzeitig wurden laut Dodd satte 100 Millionen US-Dollar sinnlos verbrannt.
„Stig und sein Team haben mit einem Projekt, das durch jeden Qualitätstest gerauscht ist, 100 Millionen US-Dollar verbrannt. Das Spiel war einfach Mist. Sie haben das Spiel eingestellt und eine Menge Leute waren davon betroffen. Sie haben Stig einen Posten bei Barlogs Projekt angeboten“, so Dodd.
„Er sah es aber nicht ein, von seinem Posten als Game Director zu etwas tieferem zu wechseln. Also kündigte er. Das macht Sinn oder? Ein mieses Spiel, Geld wurde verschwendet, Leute entlassen und der führende Kopf geht wegen seinem Ego. Meiner Meinung nach macht das alles Sinn.“
Sony beziehungsweise die Sony Santa Monica Studios wollten sich zu den Angaben Dodds bisher nicht äußern.
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Kommentare
Styla82
28. März 2014 um 11:01 UhrWenn dem so ist, gehört der Typ ins Arbeitslager und jeden Cent den Er verdient muss er an die Geschädigten abgeben. Bis er tot umfällt.
DerKaiser3
28. März 2014 um 11:25 Uhr^^
Baerli
28. März 2014 um 11:30 Uhr@ Styla82
du merkst schon was für nen Scheiß du von dir gibtst?! Auch wenn du sauer bist (obwohl nicht unmittelbar betroffen) und der Typ wenn das stimmt was hier von einem Insider berichtet wurde, solltest du deine Wortwahl bedenken..Vor allem da ihr Maulhelden solche Sprüche ja eh nur im anonymen Internet tätigt….
Und jetzt wieder Stock ausm Arsch und Back to Topic:
Ich finde es auf jeden fall ziemlich beschissen wenn da was dran ist, aber manchmal ist man von seinem Projekt so überzeugt, dass man die Fehler nicht sehen kann oder will…dass er dann anstatt sich runterstufen zu lassen gekündigt hat wäre aber eher ein Indiz für Egomanie und Selbstüberschätzung…MIr tuen die Leute Leid die ihren Job verloren haben und ich hoffe dass sie bald wieder in Lohn und Brot stehen.. Leider treffen solche Maßnahmen nur in seltensten Fällen die Leute die es verursachen, wobei wir hier auch noch nicht wissen was stimmt…hoffe das sich Santa Monica bald erholt und nen geiles Brett von nem Spiel für die 4er abliefern..
Baerli
28. März 2014 um 11:31 Uhrnach …. von einem Insider berichtet wurde,… fehlt: ein riesen Arschloch ist.
YediBela
28. März 2014 um 11:37 UhrTut mir leid aber ich glaube dem nicht ab, dass die 100 millionen verpulvert haben…
Styla82
28. März 2014 um 11:41 UhrWieso Scheiß? Mal ehrlich, was passiert den dem Typen? Nix und was lernen wir daraus, man kann machen was mann will, dann tritt man in diesem Fall zurück. Und die Geschädigten haben halt Pech. Nachahmen empfohlen, passier ja nix. Das Straffsystem ist für’n Arsch, mM. Strafen sollten so hart sein das sie auch abschrecken, Vorausetzung ist natürlich, 100%iger Schuldnachweis.
Crysis
28. März 2014 um 11:46 UhrWow Also wenn das Stimmt dann hat der Mann ordentlich mist gebaut. Schade um das hohe Potenzial des Studios.
Baerli
28. März 2014 um 11:47 Uhr@Styla82
Erst mal hat der Typ momentan noch keine Strafbare Handlung gemacht….auch der Vorwurf ist moralisch gesehen echt beschissen, aber strafrechtlich ergibt sich da nix…Ob und wieweit unser Strafsystem ein Update benötigt würde hier einfach den Rahmen sprengen und gehört hier einfach nicht hin….und einen 100% Nachweis wird es immer nur in seltensten Fällen geben…
Warhammer
28. März 2014 um 12:06 UhrWenn dieses stimmen sollte würde das heißen, dass SONY lieber hundert Millionen US-Dollar an ein schwarzes Loch verpulvert, und stattdessen zum Beispiel die Macher von Kingdome Come vor die Tür setzt?! Warhorse Studios konnte bereits im Vorfeld einiges an vielversprechenden Material demonstrieren, und sie hätten nicht einmal 1/10 dieses Geldes benötigt. Dabei hätten sie etwas geschaffen, was es so vorher noch nie gegeben hat.
Somit wäre SONY hier leider noch „mehr inkompetent“ als ich es gedacht hätte. Roberts hätte jetzt ebenso einen Grund zum Lachen. Aber er kann im Nachhinein äußerst froh darüber sein wie es gelaufen ist. Publisher hätten sonst eine halbe Milliarde in das Projekt investieren müssen, um am Ende etwas vergleichbares erreichen zu können. Was aufgrund der viel geringeren Gewinne beim herkömmlichen Verkaufsmodell nie passiert worden wäre.
Hans Detlef
28. März 2014 um 12:12 UhrJeder macht mal Fehler, das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Ob nun Game Director oder simpler Entwickler, jeder verrennt sich mal, aber deswegen gehört man noch lange nicht gleich an den Pranger gestellt (siehe Stammtischparolen a la Styla82). Nur bei Stig Asmussen kommt halt die erschwerende Tatsache hinzu, dass er nun schon seit einiger Zeit nicht mehr wirklich abgeliefert hat. Anscheinend hat er seinen Zenit schon vor langer Zeit überschritten. SONY hat sich das Ganze lange genug mitangesehen und nahm sein letztes Projekt, das er anscheinend wieder komplett vergeigt hat, zum Anlass, ihn freundlich zur Tür hinauszubewegen. Die Zeit der großen Kulanz scheint bei SONY endgültig vorüber zu sein. Kurzum: Für unnötige Spirenzchen fehlt schlichtweg der finanzielle Spielraum.
PS: Ich finde es jedenfalls gut, dass dieser Mensch seinen Platz freiwillig geräumt hat, denn so kann wieder etwas für frischen Wind gesorgt werden. Den hat SM allemal nötig. 😉
Buzz1991
28. März 2014 um 12:21 Uhr100 Mio. US-Dollar sind eine Menge Geld.
Damit hat man sämtliche Gewinne, die unter Asmussen bei God of War eingefahren hat, direkt wieder verbraten.
Dass man sich das so lange hat ansehen lassen, ist erstaunlich.
frostman75
28. März 2014 um 12:26 UhrVon diesem Spiel gab es nicht mal einen Teaser oder ähnliche Ankündigung ! (oder hab ich da was verpasst ? )
Frage mich,wofür man die 100 Millionen verpulvert hat,und warum man so lange zugesehen hat ?
Was im Endeffekt intern abgelaufen ist,weis keiner von euch. Wenn der Kapitän das sinkende Schiff verlässt und einen Scherbenhaufen hinterlässt,ist es nur logisch,dass gegen Ihn geschossen wird. Aber das soll uns nicht kümmern.
@Styla82
Arbeitslager ? Ja,klar,warum schickst du Ihn nicht gleich auf den elektrischen Stuhl ! 😀
Dead
28. März 2014 um 12:41 UhrDas Projekt von Santa Monica war mindestens 4 Jahre in Entwicklung, anders schafft man es nicht 100 Millionen dafür auszugeben.
Das Problem ist aber dass Sony selber versagt hat, das Projekt rechtzeitig einzustellen, denn ein Geldgeber sollte ab und zu mal Prüfen was mit dem Geld geschieht.
Aber leider ist das kein Einzelfall bei Sony, denn auch das Projekt von den Ico Machern wird schon mindestens 70-80 Millionen verprasst haben und davon gibt es bis auf ein 3 Jahre alten Trailer nix neues.
Dead
28. März 2014 um 12:43 Uhr@Styla82
Für deine meist beleidigenden und Rassistischen Kommentare, solltest du selber einmal ins Arbeitslager, damit man dir wieder Vernunft ein prügelt.
ChuChuRocket
28. März 2014 um 13:00 UhrAsmussen war aber nur beim 3. Game Director ! Bei 1-2 war er höchstens Senior. Hier waren nämlich die Director Jaffe und Barlog. Bitte News berichtigen Play3
Dead
28. März 2014 um 13:12 Uhr@ChuChuRocket
Die God of War Trilogy erschien für PS3 und war ein HD Remake von God of War 1 & 2.
Seven Eleven
28. März 2014 um 13:13 UhrArbeitslager ist nicht rassistisch ihr gutmenschen.
Gibts in sehr vielen Ländern.
zur News . der Typ ist halt ein oberloser! und sollte ins Arbeitslager gesteckt werden!
Stimmt schon so
Styla82
28. März 2014 um 14:07 Uhr@Dead Wieso Rassistisch? Verbindest du Arbeitslager mit Rassismus? Dann bist du wohl eher der Rassist hier. Alle Völker haben Arbeitslager. Russen, Afrikaner, Amerikaner, Südamerikaner, Chinesen die Liste ist ewig lang…
@Baerli Hab ich ja geschrieben, wenn das wirklich so ist, falls nicht, hat er auch keine Strafe verdient.
@frostman75 Warum nicht auf den Stuhl? Na weil er wenigstens einen Teil wieder erwirtschaften soll.
Baerli
28. März 2014 um 14:08 Uhr@ Seven Eleven
Arbeitslager gab und gibt es leider schon vor und nach dem dritten Reich, das dass rassistisch ist habe ich nicht behauptet…
Und trotzdem ist das was du von dir gibts menschenverachtende Scheiße mehr nicht…aber du bist wahrscheinlich auch so nen Internetheld der im Reallife nix gebacken bekommt..(das sind nun mal meine Vorurteile zu Maulhelden wie dir)
Also viel Spass noch beim trollen, ich genieß jetzt den Sommer und zocke in Kurzen Hosen…
@ all
sorry fürs ganze offtopic, aber so nen Schwachsinn kann ich einfach nicht stehen lassen…
Styla82
28. März 2014 um 14:45 Uhr@Baerli dann hör aber bitte auch auf so einen Schwachsinn zu posten. Danke.
GogOlo
28. März 2014 um 15:45 Uhrlol Der einzige der hier Schwachsinn postet bist du, Styla82. xD
Der Mann hat nichts illegales gemacht und du kommst mit so nem Blödsinn wie Arbeitslager… total verhältnismäßig…
Klar hat der Typ Mist gebaut. Aber dafür ist dann die Firma verantwortlich, es hätte auch früh genug erkannt werden können. Ein Spiel ist ja nicht plötzlich in der Alpha. Es wird sehr lange nach Konzepten gesucht und diese werden dann auch vorgestellt. Es gibt Beispielentwicklungen und Prototypen, die ebenfalls vorgestellt und geprüft werden müssen. Jeder Arbeitnehmer hätte sich dazu melden und sagen können, dass die da gerade Mist produzieren.
Und Arbeitslager haben nichts in einer anständigen Demokratie verloren, das selbe gilt für Todesstrafen und Folter.
Aber solange man ja gemütlich in einer Demokratie leben kann mit Meinungsfreiheit und ohne Gefahr plötzlich von der Bildfläche zu verschwinden, redet man sich ja gerne mal so einen Quatsch wie „Wenn dem so ist, gehört der Typ ins Arbeitslager … Bis er tot umfällt. “ zusammen, nech?
Styla82
28. März 2014 um 16:05 Uhr@gogolo was? Ich bin entsetzt, ich geh aufgrund deines Posts auch davon aus das du keine Kinder hast. Warum? Ganz einfach, erklär mir bitte mal wie ein Kinderschänder mit 2 bis 10 Jahren davon kommen darf? Das ist also gerecht? Und wenn du jetzt argumentierst solche Individuen gehören lebenslang weggesperrt, was 15 Jahren entspricht, kann ich nur den Kopf schütteln. Klar gibt es anschließende Sicherheitsverwahrung, aber hast du mal an die Kosten gedacht? Der ordentliche anständige Bürger soll auch noch diese Kosten übernehmen. Klar doch. Solche Menschen gehören hingerichtet. So einfach ist das und es ist billiger, mit dem Geld könnte man dann z. Bsp.: Hilfsprogramme für Strassenkinder starten oder andere sinnvolle Sachen machen. Aber nein, er kommt ins Gefängnis und darf, in den meisten Fällen auch wieder raus, den er hat ja erkannt das es falsch war ein oder mehrere Kinder zu schänden. Bravo Deutschland.
Styla82
28. März 2014 um 16:11 UhrFolter ist Scheisse, aber manchmal die letzte Lösung. Es ist besser Einen zu foltern, als womöglich Tausende zu opfern… Siehst du aber bestimmt anders, lieber die Tausend draufgehen lassen oder?
ovanix
28. März 2014 um 16:20 Uhr100mio sinnlos verbrannt?
Du heilige scheiße, das ist ja heftig. Und dann auch noch in etwas, womit man keinen Cent wieder reinholen kann.
Naja was soll man machen, die Deutsche Post hat vor Jahren Milliarden in den USA verbrannt. Weil diese unbedingt in dem US Markt Fuß fassen wollte, doch shit Happens die Post ging nach Good Old Germany und macht nun da ihren Gewinn.
Doch deswegen jemanden lynchen, oder den Vorstand?
Jeder macht mal Fehler, oder soll man etwa einen Arbeiter dazu zwingen eine 600.000€ Maschine zu bezahlen, weil dieser sie nicht richtig gewartet hat.
frostman75
28. März 2014 um 16:20 Uhr@Styla82
Alter Schwede,du bereitest mir Bauchschmerzen (vor lauter Lachen 😀 )
Du schweifst komplett am Thema vorbei und kapierst überhaupt nix.
Erinnert mich an einen gewissen User Namens : REDLIGHT !!!
Wie kommst du jetzt bloß auf das Thema: „Kinderschänder“ ?
Genial daneben sowas ! hahaha
Styla82
28. März 2014 um 16:28 Uhr@frostman posts oben lesen. Dann solltest du es kapieren, falls ni, erklär ich es gern nochmal in Kurzfassung. Gogolo meint die Todesstrafe gehört nicht in eine Demokratie. Ich meine Kinderschänder gehören hingerichtet, deswegen.
Styla82
28. März 2014 um 16:29 UhrUnd wieso kapier ich nix? Erklär mal.
frostman75
28. März 2014 um 16:46 Uhr@Styla82
Was soll ich dir erklären ?
Dass du die Hintergründe der Entlassung von Stig Asmussen nicht weist,aber sofort mit „Arbeitslager bis zum Tod “ kommst ?
Dass du dich in ein Thema versteifst und irgendwelche Wahnvorstellungen hast ?
Erklär mal einen Geisteskranken,dass er wahnsinnig ist. 😉
Hier irgendwelche Diskussionen zu führen, die fernab vom eigentlichen Thema sind,ist nicht gerade schlau von dir.
Wenn das hier so weiter geht,dann sind wir bald wieder bei Außerirdischen und Illuminaten. 😉
Styla82
28. März 2014 um 16:56 UhrWahnvorstellungen? Wie kommst darauf? Hintergründe? Stimmt, kenn ich nicht. Deswegen soll Bestrafung ja auch nur stattfinden wenn der Beklagte wirklich schuldig ist. Warum ist es “ nicht schlau “ mal auf Missstände in unserem Rechtssystem aufmerksam zu machen?
MarioX
28. März 2014 um 17:05 Uhr@Warhammer
„Dabei hätten sie etwas geschaffen, was es so vorher noch nie gegeben hat.“
Wenn ein Unternehmen Geld in ein Projekt/Spiel investiert, geht es aber in erster Linie darum, damit irgendwann einmal Gewinn zu machen. Da ist es vollkommen egal, wie du oder ich damals das gezeigte Material fanden oder was wir vom Pitch gehalten hätten. Wichtig war, ob das Spiel und dessen Fortsetzungen sich voraussichtlich gut verkaufen würden. Und gerade Innovationen sind doch erst recht risikoreich.
Zudem musst du zugeben, dass das bei Kingdom Come schon schwierig war. Ein Mittelaltersetting ohne Fantasy und Drachen. Normalerweise wird Skyrim, Dragon’s Dogma, Dragon Age, The Witcher und wie sie alle heißen gezockt.
-> Jup… Fantasy
„Your game is too niche. There’s no magic. People want wizards and dragons.“ haben die Publisher damals gesagt.
Verstehe mich nicht falsch, auch ich bin bis jetzt vom Spiel mehr als begeistert.
Aber ich finde es schon ein bisschen vermessen jetzt im Nachhinein zu sagen, diejenigen Publisher wären inkompetent. Zudem wissen wir nicht, wie genau der Pitch aussah. Wir waren schließlich nicht dabei. Bekannt ist, dass das Material damals 1,5 Mio Dollar und mehr als 18 Monate Zeit gekostet hat.
Letztendlich war doch Kickstarter die beste Möglichkeit, um herauszufinden, wie das Spiel allgemein ankommt.
Jetzt NACHDEM man weiß, dass das allgemeine Interesse am Spiel relativ groß ist (-> dank Kickstarter), ist es natürlich leicht zu sagen, dass Kingdom Come sehr vielversprechend (bezüglich dem Interesse potentieller Käufer) aussieht. Ich kann dir auch im Nachhinein sagen, welche Zahlen du im Lottofeld vor ein paar Wochen kompetent hättest ankreuzen sollen. 😉
frostman75
28. März 2014 um 17:11 Uhr@Styla82
Weil solche Diskussionen „Wahnsinnig“ sind ! 😀
ENDE der Diskussion !
Schöne Grüße und bleib brav !
Hochachtungsvoll
Dein Onkel Frosti !!!
😀
Styla82
28. März 2014 um 17:16 UhrOkay, also wie fast der komplette Rest der Community hier. Meckern und Andere zurechtweisen ohne Argumente. Sobald man mal etwas radikaler wird, wird man gleich geächtet. Eben immer schön im Strom schwimmen. Wünsche Dir trotzdem ein schönes Wochenende.
MarioX
28. März 2014 um 17:36 Uhr@Styla82
1. Auch wenn Stig Asmussen der Game Director bei dem Projekt war, steckt doch ein ganzes Team dahinter. Es ist doch unmöglich zu bestimmen, wer für den „Mist“ insgesamt verantwortlich war. Das ganze Team hat den „Mist“ ja gebaut oder war da auch einer dabei, der nur das beste vollbracht hat? Wie soll das rechtlich gehen?
2. Da „Mist“ eine Wertung ist, müsste festgelegt werden, wann etwas überhaupt „Mist“ ist. Dazu bräuchtest du Prämissen, wie z.B. „Ein Spiel ist dann Mist, wenn der spielbare Charakter keine roten Haare hat.“ Wie soll das rechtlich gehen?
Man kann auch nicht meinen Nachbarn rechtlich belangen, weil ich dessen Zaun „mistig“ finde. 😉
Abgesehen davon wissen wir nichts, absolut nichts von dem Projekt. Da sagt EINER, es sei Mist und alle glauben ihm. Vielleicht hätte das Projekt einfach mehr Zeit benötigt, vielleicht waren einige Teile klasse, vielleicht war es Mist?
Zum Verlust wissen wir auch nicht, inwiefern Teile des Projekts noch verwendet werden können (3D Modelle, Animationen, Musik, Level, Ideen, Features, etc. was auch immer).
Styla82
28. März 2014 um 18:11 Uhr@Mario, du hast völlig recht, ich hab aber nur auf den Text geantwortet. Wie gesagt, wenn das stimmt das 100 Millionen verbraten wurden für nix, muss der Verantwortliche zu Rechenschaft gezogen werden. Das ist nunmal der Chef, egal wer an diesem Projekt gearbeitet hat. Der Chef hält nunmal den Kopf hin, dafür ist sein Gehalt höher. Sollte das Alles nicht stimmen oder Asmusen vieleicht hintergangen wurden sein, sollte Ihn auch keine Strafe erwarten. Hat er den Karen in Dreck gefahren, kann es nicht sein, das er kündigt und alles ist damit abgetan, nur darum geht es.
MarioX
28. März 2014 um 19:59 Uhr@Styla82
„[…]muss der Verantwortliche zu Rechenschaft gezogen werden.“
Inwiefern, realistisch gesehen?
Polemisch gefragt: Soll er jetzt 100 Millionen Dollar ans Studio zahlen?
Hier mal beispielhaft ein paar Löhne (2010):
*ttp://www.gamersglobal.de/news/19011
Ich verstehe deine Meinung und der Verlust ist wirklich übel, aber es spielen viele Faktoren eine Rolle:
– Das Risiko, dass ein Projekt eingestellt wird oder aus verschiedenen Gründen eingestellt werden muss, besteht leider immer.
– Dass so viel Geld in die Entwicklung fließt, war nicht seine Entscheidung. Dass das Projekt für schlecht befunden und eingestellt wurde, war ebenfalls nicht seine Entscheidung.
– Hätte derjenige, der das dann tatsächlich entschied, nicht früher erkennen sollen, dass man das Projekt einstellen muss? Soll man ihn (auch) zur Verantwortung ziehen?
– Ich bezweifel, dass es soetwas wie einen Werkvertrag gab(?) Zudem kennen beide Seiten ihre Verträge.
– Das Studio bezahlt auch das restliche Team. Inwiefern soll er diesbezüglich zur Rechenschaft gezogen werden? Da programmiert ein Programmierer Tools und ein Leveldesigner baut Umgebungen. Die machen ihre Arbeit und bekommen dafür ihre Kohlen.
Dead
28. März 2014 um 20:08 Uhr@Styla82
Der Chef ist in diesem Fall aber nicht Asmusen sondern Sony, weil sie Besitzer des Studios sind und auch denn Auftrag für ein neues Spiel erteilt haben.
Wer Geld in ein Projekt steckt, der sollte auch ab und zu mal prüfen was damit gemacht wird und ob das denn Ansprüchen genug.
Wenn Sony jetzt erst in der Alpha Phase überprüft ob das Produkt denn Anforderungen entspricht, haben sie selbst Schuld wenn soviel Geld verprasst wurde.
Asmusen kriegt wie jeder andere Studio Chef ein Auftrag vom Studio Besitzer, in diesem Auftrag wird festgelegt wieviel Budget zur Verfügung steht, welche Ansprüche erfühlt werden und wann das Spiel fertig sein soll.
Wenn Asmusen alle Ansprüche erfühlt hat, die von im laut Vertrag verlangt wurden, dann hat nicht er die Schuld, sondern der Auftraggeber und das ist nun mal Sony.
Da Sony aber bis zur Alpha gewartet hat bis sie das Projekt auf Eis gelegt haben , zeigt nur das dass Projekt entweder bis zur Alpha gefallen hat oder aber sie wollten das Projekt erst dann sehen wenn es die Alpha Phase erreicht hat.
Styla82
28. März 2014 um 21:31 UhrGenerell habt Ihr beide recht, aber so ust es nunmal nicht. Wenn ich morgen den Auftrag bekomme mache xy, verlässt sich mein Chef darauf das ich einen Qualitätsstandard einhalte. Sonst wäre ich kein Facharbeiter. Lehrlinge haben fast Narrenfreiheit. Wenn ich das verbocke muss ich dafür gerade stehen. Mein Chef trägt die Kosten und in besonders harten Fällen kommt es zur Entlassung und Schadensforderungen durch den Betrieb.
skywalker1980
29. März 2014 um 00:17 UhrStyla 82: die amerikanische Patriotismus/Nationalismus-Filmindustrie hat in dir ein weiteres Opfer gefunden.
Bist ein typischer Schwarzweiß/Gutbösedenker, was?!
Soviel zu: lieber einen opfern und foltern, anstatt Tausende zu opfern(übrigens typisch US amerikanische Propaganda um das Treiben der über 40 Geheimdienste in US zu rechtfertigen)
Dich würd ich sehen wenn gerade zufällig die Wahl auf dich fürs Foltern und Opfern fallen würde… Da würdest deinen platten Zynismus(den du selber darin gar nicht verstehst) wohl nochmal überdenken!! Oder als zu unrecht verurteilter und geächteter Todeskandidat…
Wie heißt es nicht so schön im Talmud, und in Schindlers Liste: „Rette ein leben und du rettest die ganze Welt“
Ich finde Leute wie dich, du Styla, die gewissenlos mit irgendwelchen zusammengereimten Pseudogründen Menschenleben wie nix über die Klinge springen lassen würden sowas von zum Kotzzen, daß es weh tut. Mit Leuten wie dir wurde Hitler erst groß und George Bush konnte den Irak überfallen und Menschenrechte mit den Füßen treten.
Pfui!
skywalker1980
29. März 2014 um 00:20 UhrPfui pfui!
skywalker1980
29. März 2014 um 00:21 UhrPfui.