Auto(s)

[RazzerPlayer]

Hm ok...

 

Nur komisch das n turbo aufgeladener golf nem lambo davonzieht..... Jetzt mal als beispiel....

 

Also wenn du meinst das bei nem turbo ab 4.000 umdrehungen nix mehr geht dann zweifle ich wirklich an deiner kompetenz.

 

Nachdem du an meiner Kompetenz zweifelst, habe ich mir nochmal die letzten Seiten durchgelesen und glaube mich falsch ausgedrückt zu haben. Möchte das mal klar stellen und habe dazu mal 'ne nette Grafik auf die Schnelle skizziert. Sie zeigt die Leistungs- und Drehmomentkurven eines Golf 7 und eines Auris (welcher übrigens meinem Modell entspricht xD). Doch zum wesentlichen: Klar, hat ein geladener Motor wesentlich mehr Drehmoment und verfügt bei aktuellen PKW-Konstruktionen über einen wie du es sagst "Leistungspunch" im niedrigen Drehzahlbereich. Womöglich kam es meinerseits derart rüber, dass danach das Auto kaum voran kommt. Doch dem ist natürlich nicht so. Nach dem Hochleistungsbereich des Turbomotors ist noch reichlich lange Zeit gar mehr Drehmoment vorhanden als bei Saugmotoren der gleichen Klasse. Dennoch ist es ein Fakt, dass nach dem Turbo-Höchstbereich das Drehmoment abnimmt. Dies ist einfach eine Folge des Turbo-Konzepts und darauf habe ich mich bezogen.

 

Ein Saugmotor liefert mit jeder Umdrehung pro Minute mehr auch mehr Drehmoment, er steigert sich also gleichmäßig. Und genau das ist was ich die ganze Zeit meine: Der Unterschied, dass ein geladener Turbo zu Anfang brachial viel und gegen Ende dann immer weniger Drehmoment hat, während ein Sauger sich eben immer steigert. Dies ist nämlich spürbar beim Fahren

 

Den Sauger trittst du und er stößt dich immer weiter und immer Kräftiger in den Sitz, doch ein Turbo drückt dich direkt mit einem brachialen Stoß in den Sitz für gewisse Zeit und gegen Ende entspannt es sich dann ^^

 

Vielleicht weißt du jetzt was ich meine. Sowas ist bei mehreren Turboladern auch nicht anders, stattdessen ist es einfach eine logische Konsequenz des Turbo-Konzeptes. Um dieses zu umgehen bräuchte man eine sogenannte Registeraufladung (also mehrere Lader für jeweils unterschiedliche Drehzahlbereiche zwischen denen umgeschaltet wird), doch dieses Konzept wiederum ist schlichtweg höchstselten zu finden :/

 

Ja, ein Cls 55 Amg

 

AMG, so muss es sein

[theKimb]

Sowas ist bei mehreren Turboladern auch nicht anders, stattdessen ist es einfach eine logische Konsequenz des Turbo-Konzeptes. Um dieses zu umgehen bräuchte man eine sogenannte Registeraufladung (also mehrere Lader für jeweils unterschiedliche Drehzahlbereiche zwischen denen umgeschaltet wird), doch dieses Konzept wiederum ist schlichtweg höchstselten zu finden :/

 

So macht man es doch schon heutzutage fast nur noch. Oder denkst du, dass bei Biturbos beide Turbos gleichzeitig anspringen?

Glaube nur BMW bietet mit ihren TwinScrolls Alternativen.

[RazzerPlayer]

So macht man es doch schon heutzutage fast nur noch. Oder denkst du, dass bei Biturbos beide Turbos gleichzeitig anspringen?

Glaube nur BMW bietet mit ihren TwinScrolls Alternativen.

 

Genau das versteht man unter einem Bi- oder TwinTurbo

Statt eines großvolumigen und schweren Laders baut man zwei kleinere mit jeweils weniger Masse ein. Dadurch wird gewissermaßen Leistung, aber vor allem Ansprechverhalten verbessert

[theKimb]

Nicht ganz^^ I.d.R. sind bei Biturbos ein kleiner und ein größerer Turbo verbaut, die nacheinander anspringen, um einen größeren Drehzahlbereich abdecken zu können.

[RazzerPlayer]

Nicht ganz^^ I.d.R. sind bei Biturbos ein kleiner und ein größerer Turbo verbaut, die nacheinander anspringen, um einen größeren Drehzahlbereich abdecken zu können.

 

Glaube ich nicht, denn das wiederum wäre eine Registeraufladung

Aber du kannst mich gerne eines besseren Belehren, kläre mich auf

 

Du meinst wohl eher die Hersteller würden sog. sequentielle Biturbos verbauen. Während normale Biturbos lediglich zwei gleich große parallel laufende Turbolader sind, wodurch das Ansprechverhalten verbessert wird, lässt sich beim sequentiellen Biturbo einer je nach Fahrverhalten frei hinzu- oder abschalten, doch trotzdem in der selben Größe. Wie gesagt spricht man bei zwei Ladern unterschiedlicher Größe von Registeraufladung soweit ich weiß ^^

 

Bin aber offen für Verbesserung meines Kenntnissstandes

[09Razer]

Hab es auch immer so verstanden das sie unterschiedlich sind sodass sie eben leicht "versetzt" anspringen bzw ansprechen um eben das Loch zu vermeiden.

[theKimb]

Ne, Registeraufladung ist schon korrekt

Bei den meisten Motoren ab 6 Zylindern wird meines Wissens nach eine Registeraufladung eingesetzt. Halt nur in umgekehrter Reihenfolge: Erst springt der große Turbo an, danach kommt der kleine. Also quasi sequentiell. Wobei der große meistens auch noch parallel mit läuft, dementsprechend also ein Mix^^

 

Beim XF z.B. ist das so.

Steht auch hier: http://www.tagesspiegel.de/mobil/jagura-turbo-und-noch-mal-turbo/1533896.html

 

Damit beschleunigt der Jaguar XF in 6,4 Sekunden auf 100 km/h – und ein Turboloch ist dabei nicht spürbar. Das liegt an dem parallel und sequentiell geschalteten Doppel-Turbolader. Der erste Turbolader ist größer und hat ein hohes Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen. Der sekundäre Turbolader ist kleiner, nicht verstellbar, läuft in den unteren Drehzahlen leer und wird für zusätzliche Leistung bei höheren Drehzahlen ab 2800/min zugeschaltet. Nur schade, dass der Motor bei 250 km/h elektronisch abgeriegelt wird.

Bearbeitet 3. November 2015 von theKimb

[xGHCxVader]

Wir verstehen uns

 

Danke nen Keks nehm ich gern :3

Ich habe momentan das Problem dass ich ein auge auf den 3er BMW (F30) geworfen habe, und den gibt es ja nur noch mit turbo^^

[-TOMEK-]

Razzer

 

Du solltest als beispiel auch nicht solch kleine motoren mit kleinem turbo wie vom golf nehmen sondern eher sowas wie kimbs jaguar xf oder andere große, beispiel nissan gtr....

 

Da gibts kein turboloch mehr ;)

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Razzer

 

Du solltest als beispiel auch nicht solch kleine motoren mit kleinem turbo wie vom golf nehmen sondern eher sowas wie kimbs jaguar xf oder andere große, beispiel nissan gtr....

 

Da gibts kein turboloch mehr ;)

 

Wissenschaftlich gesehen ist bei ausnahmslos jedem mechanischen Turbolader ein Turboloch vorhanden, auch bei Jaguars, doch durch ausgeklügelte Elektrik wird dieses bis in den in unspürbaren (und nicht messbaren) Bereich minimiert

 

Aber ich bezog mich doch die ganze Zeit auf "Alltagsautos" der Mittel- und Oberklasse, dachte wäre eindeutig ^^ Und in diesem dominierenden und größten Segment der Autoindustrie sind die meisten Turbolöcher spürbar

 

PS: Wusste ich es doch, wir reden die ganze Zeit einander vorbei