Input-Lag Diskussionsthread

[BoehserOnkel82]

Meinte mit auf 2008 Niveau ebend die 0,04cd/m²

die hatte mein Sammy damals ja auch gehabt,

aber ich glaub im Vergleich zu 0,06cd/m²

würde wohl nur die wenigsten einen Unterschied sehen.

 

Ich bin der Meinung,

man kanns auch mit dem "Referenz" Status echt übertreiben,

die weren da langsam auch wie AVF.

 

Übrigends habe ich mich entscheiden,

die erste Seite doch nicht umzuändern,

hätte zuviele Zeilen gekostet

und dann hätte ich viel Informationsmaterial wegnehmen müssen.

Aber ich hatte ja unter der bezeichnung Inputlag geschrieben,

wie der Unterschied zum alten Messverfahren mit Kamera ungefähr wäre.

Und zurnot kann man mich ja noch zu älteren Tests befragen

dann bin ich natürlich auch so nett

und schaue wie die kameramessdaten da waren.

 

Mit dem Impulzmodus (der im Text stand)

hatte ich mich jetzt garnicht befasst,

lass nur 8ms, kuckte meinen VT50 an und fing an zu weinen.

Nein warn Spass der VT schafft ja 1080 Zeilen Bewegungsdarstellung

und dat schafft der W905 ja nur mit Zwischenbildberechnung

bzw. wenn ich die bei mir immer aktiv habe,

dann sehe ich so'n Flimmern bei Shootern,

das geht meiner Meinung nach garnicht.

 

Übringds lass ich gestern im VT50 Thread bei HF was verstöhrendes.

Die Plasmas von Panasonic sollen mit Shutterbrillen

statt 1080p nur 560p bei 3D Filme haben,

das wurde auch bei der ZT60 Review bei HDTVtest festgestellt.

 

Kann ich nicht nachvollziehen

mein TV zeigt immer 1080p bei PS3 Blurays an

selbst wenn ich die Konsole auf 720p stelle

sieht man noch einen deutlichen Unterschied in der Bildschärfe.

[Warhammer]

Ein weiterer ZT60-test

 

Link: http://hdguru.com/panasonic-tc-p65zt60-hdtv-first-review/

 

 

Meinte mit auf 2008 Niveau ebend die 0,04cd/m² die hatte mein Sammy damals ja auch gehabt,

aber ich glaub im Vergleich zu 0,06cd/m² würde wohl nur die wenigsten einen Unterschied sehen.

 

Ich bin der Meinung,

man kanns auch mit dem "Referenz" Status echt übertreiben, die weren da langsam auch wie AVF.

 

Übrigends habe ich mich entscheiden, die erste Seite doch nicht umzuändern, hätte zuviele Zeilen gekostet und dann hätte ich viel Informationsmaterial wegnehmen müssen.

Aber ich hatte ja unter der bezeichnung Inputlag geschrieben,

wie der Unterschied zum alten Messverfahren mit Kamera ungefähr wäre.

Und zurnot kann man mich ja noch zu älteren Tests befragen dann bin ich natürlich auch so nett und schaue wie die kameramessdaten da waren.

 

Mit dem Impulzmodus (der im Text stand) hatte ich mich jetzt garnicht befasst, lass nur 8ms, kuckte meinen VT50 an und fing an zu weinen.

Nein warn Spass der VT schafft ja 1080 Zeilen Bewegungsdarstellung

und dat schafft der W905 ja nur mit Zwischenbildberechnung

bzw. wenn ich die bei mir immer aktiv habe, dann sehe ich so'n Flimmern bei Shootern, das geht meiner Meinung nach garnicht.

 

Übringds lass ich gestern im VT50 Thread bei HF was verstöhrendes.

Die Plasmas von Panasonic sollen mit Shutterbrillen

statt 1080p nur 560p bei 3D Filme haben,

das wurde auch bei der ZT60 Review bei HDTVtest festgestellt.

 

Kann ich nicht nachvollziehen

mein TV zeigt immer 1080p bei PS3 Blurays an selbst wenn ich die Konsole auf 720p stelle sieht man noch einen deutlichen Unterschied in der Bildschärfe.

 

Ich sehe schon zwischen Kino- und THX-Modus recht große Unterschiede. Demzufolge sollte das in der Nacht auch bei 0,04 und 0,06 cd/m² der Fall sein.

 

Wieso? Schließlich sind GT60, VT60 und ZT60 recht ähnlich in der Bildqualität. Der GT60 hat sogar den besten Kontrast. Übertrieben wird da meiner Meinung nach nicht. Auch wenn der ZT60 mit Sicherheit das beste Display hat.

 

Mehr Zeilen? Das verstehe ich nicht. Ich hätte es so halt noch übersichtlicher gefunden. So weiß man vor allem als jemand, der sich da nicht so genau auskennt, was das genau ist.

Selbst ich weiß jetzt gar nicht so genau. ob es mit Ausnahme des W905 einen aktuellen LCD gibt, der schneller als ein VT60 ist.

Bei LCDs wird man diesen Verwisch-Effekt wohl nicht wegbekommen. 300 Zeilen ist recht wenig. Dafür ist er jedoch ultraschnell.

 

Zwischen 3D und 2D sehe ich schon beim VT50 einen Unterschied. Das geht jedoch noch im Vergleich zu LCDs. Auch wenn es schwach ist.

Bearbeitet 18. Mai 2013 von Warhammer

[Buzz1991]

@Warhammer:

 

Das sind keine Fanboys.

 

Ruhig! Hast du das übersehen?

Fanboys

Spaß.

 

 

Der Impuls-Modus ist nicht der Modus mit den meisten Zwischenbildern. Das ist so eine Mischung als eingefügten schwarzen Bildern und Zwischenbildern. Damit haben die auch meines Wissens 800Hz erreicht.

Ich habe mich auch jetzt bei einem Besitzer des W905 erkundigt, und der Impuls-Modus ist die einzige aktivierbare Zwischenbildberechnung im Game-Modus. Diese Angabe ist aber ohne Gewähr .

 

Dann scheint es diesmal bei dem Sony-Fernseher einen wirklichen Gamemode zu geben.

Bei meinem Fernseher von 2009 war dies noch nicht so.

Gab es zwar unterschiedliche Bildmodi und für manche sind bestimmte Optionen deaktiviert, aber wenn ich Film, Foto, Allgemein usw. wie Spiel einstelle, sieht man da keinen Unterschied. Du sagtest ja mal, bei dem Panasonic ist es so, dass man selbst bei gleichen Einstellungen im Dynamikmodus kein Bild wie im Kino oder THX Cinema erreicht.

 

Nur Dynamik im Spielmodus wäre blöd. Doch vielleicht ändert das Sony mit einer Firmware im Nachhinein.

 

Danke für die Erklärung bzg. Local Dimming.

 

@BoeherOnkel82:

 

Ich wusste nicht, dass ein LCD-Fernseher vor 5 Jahren schon mal solch einen niedrigen SW hatte. Niedrig bezogen auf LCDs.

[BoehserOnkel82]

@ Warhammer

Je mehr Buchstaben ich hinzufüge

desto eher werde ich irgendwan aufgefordert,

einige Buchstaben zu löschen

das sind dann manchmal ganze Zeilen,

daher lösche ich auch ältere TV Messungen

dies jetzt (bzw. kaum mehr) zu kaufen gibt.

Als Gutes Beispiel nenne ich da jetzt mal den WT50.

Würde ich also bei jeden TV die alte und neue Methode aufzeigen

samt Testseite mit Zahl in () dann würde ich seehr viel Text,

über der Bestenliste löschen müssen.

 

@ Buzz

2008 waren noch viele HDTVs auf dem Level von 0,04cd/m²

ich hatte früher gedacht,

das mit der Einführung von LED Hintergrundbeleuchtung,

der Wert auf Plasma Niveau geht,

aber dies schafften damals nur

die teureren Full LED Modelle von Phillips

aber selbst der 9707 ist jetzt mal gerade auf LCD Level.

(Ich glaube der hatte 0,06cd/m².)

[Warhammer]

W905-Bild-Gleichmäßigkeit.

 

Frontalbilder

 

Ein bisschen Banding und Clouding hat er aber es ist weniger als beim HX855. Mal sehen wie die Serienstreuung ist.

Bearbeitet 18. Mai 2013 von Warhammer

[Buzz1991]

W905-Bild-Gleichmäßigkeit.

 

Frontalbilder

 

Ein bisschen Banding und Clouding hat er aber es ist weniger als beim HX855. Mal sehen wie die Serienstreuung ist.

 

Ich habe auch mal sowas bei meinem Fernseher abfotografiert (ist aber noch ein reiner LCD) und da sieht es auf Fotos immer krasser aus als in real.

Geübte Augen werden aber auch sowas in real sehen.

[Warhammer]

Hands-on: Sony KDL-55W905A (Full HD)

 

Video:

 

 

Ich habe auch mal sowas bei meinem Fernseher abfotografiert (ist aber noch ein reiner LCD) und da sieht es auf Fotos immer krasser aus als in real.

Geübte Augen werden aber auch sowas in real sehen.

 

Ob es immer so ist, weiß ich nicht. Es gibt tausend verschiedene Kameras und ich denke nicht, dass man von einer Kamera auf alle ableiten kann.

 

Solche Bilder werden sicher nicht ohne Grund hereingestellt. Clouding und DSE wurden auch schon von hdtv.uk bestätigt. Soll aber nicht so stark sein. Der SAMSUNG F8000 kann das aber etwas besser.

[Buzz1991]

 

Ob es immer so ist, weiß ich nicht. Es gibt tausend verschiedene Kameras und ich denke nicht, dass man von einer Kamera auf alle ableiten kann.

 

 

Ok, das ist wahr.

Ich bin aber seitdem vorsichtig bei solchen Bildern

[Warhammer]

Ok, das ist wahr.

Ich bin aber seitdem vorsichtig bei solchen Bildern

 

Das sollte man so oder so sein. Manchmal werden Bilder auch manipuliert, doch das passiert eher später. Die ersten Käufen einer Gerätegeneration sind dagegen oft euphorischer und kritisieren weniger. Manche werden auch mit der Zeit unzufriedener. Das ist so ein eigenartiger Kreislauf.

 

Sehr Glücklich -> kritischer -> am Tiefpunkt (findet jeden Fehler schlimm, steigert sich hinein) -> man akzeptiert den Zustand und man findet ihn wieder besser -> Zufrieden

Bearbeitet 19. Mai 2013 von Warhammer

[Buzz1991]

@Warhammer:

 

So sieht es aus, da hast du Recht.

Am Anfang ist man immer noch am wenigsten enttäuscht.

Man hat gerade viel Geld ausgegeben und möchte manche Fehler nicht sehen und freut sich erstmal über das, was das Gerät kann und nicht, was es nicht kann bzw. fehlerhaft macht.

Danach kommt erst der kritische Blick und dann die Akzeptanz.