Input-Lag Diskussionsthread

[BoehserOnkel82]

OT

Gestern RTL 2 News mit einen Beitrag über die CES geschaut,

die OLEDs und UHD (ehemals 4K) HDTVs werden ja jetzt voll angepriesen,

das krasse ein UHD mit 55" für 8000€

(und dann bringt einen die Auflösung

bei solch einen kleinen Gerät nicht mal was)

..die haben doch echt einen sitzen,

bin aber trotzdem mal auf die ersten Tests von HDTVtest gespannt.

Bearbeitet 9. Januar 2013 von BoehserOnkel82

[Drebin]

OT

Gestern RTL 2 News mit einen Beitrag über die CES geschaut,

die OLEDs und UHD (ehemals 4K) HDTVs werden ja jetzt voll angepriesen,

das krasse ein UHD mit 55" für 8000€

(und dann bringt einen die Auflösung

bei solch einen kleinen Gerät nicht mal was)

..die haben doch echt einen sitzen,

bin aber trotzdem mal auf die ersten Tests von HDTVtest gespannt.

 

55"! wo kommen wir denn dahin? riesig

[BoehserOnkel82]

55"! wo kommen wir denn dahin? riesig

 

Naja das war ja nur das "kleinste" Modell

die richtigen UHD oder 8K / OLED Geräte die bisher gezeigt wurden

haben eine Diagonale von 70 oder 80" Kostenpunkt 10.000-20.000!

 

Würde also ergo nie bei mir hinpassen

(und mein süßer Plasma darf noch ein paar Jährchen bei mir bleiben)

aber ist mir Rille, da man eh nur Quad HD bei BDs verwenden kann

die nächste Konsolen Gen. wird wohl aller vorraussicht nach

nur natives 1080p diesmal unterstützen

und ich habe echt keinen Bock (nach DVD auf BD)

jetzt och noch neue 4K BDs zu kaufen.

 

Echt da hat man keine Worte mehr für die TV Industrie.

[360Playa]

Ich habe mal eine Frage zu meinen neuen TV. Ich benutze ihn jetzt hauptsächlich zum Surfen im Internet und mir ist beim Wechseln der Tabs etwas aufgefallen.

Wenn ich z.B von Videogameszone auf Google wechsel dann kann man für eine kurze Sekunde die schattenhaften Umrisse der Bilder von Videogameszone auf der weißen Fläche sehen. Ich weiß leider nicht wie ich es sonst beschreiben soll. Das ist zwar nicht gut zu sehen und mir ist das erst nach einiger Zeit zum ersten mal aufgefallen aber ich möchte mal wissen ob das normal ist oder der Fernseher vielleicht defekt sein könnte.

 

In diversen Testen die ich zu vergleichbaren Modellen der 750er-Reihe gelesen habe, wurde dieses Merkmal nicht angesprochen. Vielleicht auch deshalb nicht weil sie keine Tests mit angeschlossenen Rechner gemacht haben.

[BoehserOnkel82]

Wenn ich z.B von Videogameszone auf Google wechsel dann kann man für eine kurze Sekunde die schattenhaften Umrisse der Bilder von Videogameszone auf der weißen Fläche sehen.

Ich weiß leider nicht wie ich es sonst beschreiben soll.

Das ist zwar nicht gut zu sehen und mir ist das erst nach einiger Zeit zum ersten mal aufgefallen aber ich möchte mal wissen ob das normal ist oder der Fernseher vielleicht defekt sein könnte.

 

Hm..das würde mich auch mal intressieren,

vielleicht kam die Internetleitung nicht hinterher.

Also ebend mal auf meinen LED TFT den Test gemacht

bei mir gibts nicht sowas wie "Schattennachleuchten".

Und Ghosting kanns auch nicht sein.

[Warhammer]

Naja was heisst geringer 29ms vs 31ms,

ich glaub da würden noch nicht mal extremst Spezies wie ich

einen Unterschied spüren aber dank der TV Reaktionszeit von 0,001ms

hat man echt das Gefühl die Bildelektronik arbeitet doppelt

oder sogar dreifach so schnell.

 

Was sind den bie dir unscharfe Spiele?

Naja plasmatechnisch ist auch bei normalen TV das Bild etwas unschärfer,

aber das gute ist auch man kann länger drauf zocken Abends,

da es nicht die Augen so ermüdet.

 

Bildfehler wie Dithering / False Contour Effekt / Color Banding

fallen aber wie du schon sagst bei solchen Geräten

natürlich deutlich schneller auf, als bei meinen 50".

 

Wenn man aber damit leben kann,

dann gibts meiner Meinung nach kaum großartige HDTV Alternativen.

Vielleicht noch der Sony HX855 oder der Panas. WT50 (beide in 55")

bzw. für kleines Geld die 60" Samsungs EH 5000/6030 (mit 3D) Full LEDs.

 

Oder bei Plasmas der Samsung 64" E8090

aber der soll ein etwas unschärferes Bild haben

und manche Geräte sollen sogar lauter surren

als die Panasonics.

 

ps:

Google mal nach der HDTVtest 3D Bildeinstellung für den Pro1 Mode

finde das bild bei 3d schon um einiges besser als im THX Mode

auch wenn dieser ein leicht besseres Schwarz darstellt.

Ansonsten schaue ich ja meist über die Normal Mode Einstellung.

 

Adios

 

Ich finde den VT50 auch sehr schnell! Mit Zwischenbildberechnung und 3D ist er aber etwas langsamer. Man kann dennoch sehr gut Spielen was bei der Samsung ES8000-LCD-Serie (mal getestet) über haupt nicht der Fall war!

 

Ich meinte die Spiele. Das Bild ist mir scharf genug. ^^ Aber für die Größe ist die PS3 einfach zu schwach. Für Filme oder PC-Spiele ist sie perfekt und ich habe sie sogar auf 0 eingestellt.

 

Für 2D-Inhalte nutze ich den THX Cinema-Modus aufgrund des sehr guten Bildes und des besseren Schwarzwertes. Kino und Professional 1 und 2 sind mir im Schwarzwert im Vergleich zu "Normal" und"THX Cinema" etwas zu schwach. Auch wenn bei ihnen wahrscheinlich noch mehr Details in dunklen Szenen zu sehen sind. Der Modus "Normal" ist mir etwas zu kontrastreich oder hell. Den "Dynamik-Modus" kann man aus meiner Sicht wie immer vergessen. Den "Spiele-Modus" muss ich mal testen.

 

Bei 3D habe ich auch dies Einstellungen von HDTVtest genommen. Demzufolge nutze ich auch den Professional 1-Modus. Welch ein Zufall. Trotzdem danke.

 

Bisher sind Line Bleeding und False Contour mehr oder weniger aufgefallen. Banding dagegen kaum.

 

 

Aus meiner Sicht ist der VT50 einer der besten Fernseher aller Zeiten! Für mich gab es ehrlich gesagt nie eine Alternative. ^^

 

Und die neuen Panasonic-Modelle (VT60) sehen auf den ersten Blick nicht so aus als würde es einen großen Sprung geben. Interessanter finde ich da schon den ZT60. Oh man ich bin von TVs besessen. ^^

Bearbeitet 10. Januar 2013 von Warhammer

[Naked Snake]

Und die neuen Panasonic-Modelle (VT60) sehen auf den ersten Blick nicht so aus als würde es einen großen Sprung geben. Interessanter finde ich da schon den ZT60. Oh man ich bin von TVs besessen. ^^

 

Aber wie von mir bereits vermutet baut Panasonic keine "kleinen" Modelle mehr, den VT60 gibts wohl erst ab 55" und den ZT60 ab 65". Da ich mich mehr oder weniger auf 50" beschränken muss, werd ich mir wohl noch einen VT50 irgendwo ergattern müssen.

[BoehserOnkel82]

Aber wie von mir bereits vermutet baut Panasonic keine "kleinen" Modelle mehr, den VT60 gibts wohl erst ab 55" und den ZT60 ab 65". Da ich mich mehr oder weniger auf 50" beschränken muss, werd ich mir wohl noch einen VT50 irgendwo ergattern müssen.

 

Waaaas die haben doch einen sitzen,

sind die neuen etwas auch mit 4k Technik versehen

oder warum gits die nur noch in 55"?

Steht dat schon irgenwo im Netz?

Und was ist den der ZT60, ist das das Pro Modell (letzte war ja BT300)?

Wende nicht soviel Geld ausgeben willst,

dann kannste ja auch den STW/GT50 nehmen. ;)

Wobei ja ersteres einen konstant guten Schwarzwert

in allen Bildmoidie haben soll,

dafür aber die Graustufen weniger sind.

 

(Wie wichtig sind eigentlich die Graustufen?

hatte mich mal versucht im Netz darüber zu informieren,

aber irgendwie werde ich da nicht richtig schlau draus.)

 

@ Warhammer

 

Gestern mein neues Super Street Fighter 4

aufm VT50 gezockt, boah echt hammer schnell

hätte das echt nicht gedacht

(mit den SNES Controller konnte man damals

aber besser die Kombos machen,

beim Hadoken breche ich mir fast immer die Foten )

muss mal zum Vergleich beim nächsten Elternbesuch

den Samsung (30ms) von meinen Bruder zu rate ziehen,

mal sehen ob man sehr stark da einen Unterschied spürt.

 

Ja gut bei PS3 Games wirken die Games manchmal etwas flau,

liegt ja auch zumteil an der nativen 720p Wiedergabe

und an der Kantenglättung (wenn sie den eingestellt ist).

 

Irgend ein User hatte ja mal im HF VT50 Thread

etwas über Color Banding geschrieben gehabt,

da dachte ich nur..was Color Banding bei Plasmas!?

Entweder bin ich echt zu resistent für sowas

oder es liegt echt an meine schlechten Augen.

Ich sehe jedenfalls da auch nix negatives

im Gegensatz zu meinen alten Sony EX402,

da sah mans ja schon.

[Warhammer]

Aber wie von mir bereits vermutet baut Panasonic keine "kleinen" Modelle mehr, den VT60 gibts wohl erst ab 55" und den ZT60 ab 65". Da ich mich mehr oder weniger auf 50" beschränken muss, werd ich mir wohl noch einen VT50 irgendwo ergattern müssen.

 

Das stimmt! Ich finde es eher schade das keine größeren Modelle dazu gekomen sind.

 

Ich kann den VT50 nur empfehlen. Mitte Januar kann man ihn villeicht auch einen sehr günstigen Preis bekommen.

 

@ Warhammer

 

Gestern mein neues Super Street Fighter 4

aufm VT50 gezockt, boah echt hammer schnell

hätte das echt nicht gedacht

(mit den SNES Controller konnte man damals

aber besser die Kombos machen,

beim Hadoken breche ich mir fast immer die Foten )

muss mal zum Vergleich beim nächsten Elternbesuch

den Samsung (30ms) von meinen Bruder zu rate ziehen,

mal sehen ob man sehr stark da einen Unterschied spürt.

 

Ja gut bei PS3 Games wirken die Games manchmal etwas flau,

liegt ja auch zumteil an der nativen 720p Wiedergabe

und an der Kantenglättung (wenn sie den eingestellt ist).

 

Irgend ein User hatte ja mal im HF VT50 Thread

etwas über Color Banding geschrieben gehabt,

da dachte ich nur..was Color Banding bei Plasmas!?

Entweder bin ich echt zu resistent für sowas

oder es liegt echt an meine schlechten Augen.

Ich sehe jedenfalls da auch nix negatives

im Gegensatz zu meinen alten Sony EX402,

da sah mans ja schon.

 

Man muss bi den Samsung den Spiele-Modus im Setup-Menü aktivieren. Sonst konnte man aus meiner Sicht gar nicht spielen. Zumindest war das bei der ES8000-Serie so.

 

Für solche Spiele braucht man bestimmt auch einen sehr sehr schnellen Fernseher. Schließlich möchte man nicht das die Aktion erst mit Verspätung durchgeführt wird. In der Zeit könnte man auch schon getroffen worden sein. ^^

 

Der VT50 hat schon ein sehr gleichmäßiges Bild. Und Banding habe ich bisher nicht gesehen.

 

Hier gibt es z.B. schon etwas. Link: http://www.bluray-disc.de/blu-ray-news/fernseher/41076-ces-2013-panasonics-neue-zt60-und-vt60-serie-im-detail-plasma-flaggschiffe-im-neuen-gewand

 

Einfach "CES 2013 Panasonic/VT60" bei google eingeben und man findet etwas.

Bearbeitet 10. Januar 2013 von Warhammer

[Naked Snake]

Waaaas die haben doch einen sitzen,

sind die neuen etwas auch mit 4k Technik versehen

oder warum gits die nur noch in 55"?

 

Technische Details hab ich mir nicht durchgelesen, in dem Artikel, den ich gelesen habe, Stand aber, dass sie eben erst ab dieser Größe erhältlich sind. Macht in meinen Augen auch Sinn, Samsung und LG bieten Plasma ja seit jeher erst ab 50" an und Panasonic fährt ganz schön Berg ab mit ihrer Produktion. Tausende Mitarbeiter entlassen und Produktion nahezu halbiert, 46" Modelle gabs in der EU Zone ja bereits jetzt schon nicht mehr, da war es ein konsequenter Schritt auf kleine Größen gleich zu verzichten.

 

Der ZT60 wird wohl den VT60 als Mass der Dinge im Consumer Bereich ablösen, mit den Profi Monitoren der BT und VX Serie hat der nix zu tun.

 

Wende nicht soviel Geld ausgeben willst,

dann kannste ja auch den STW/GT50 nehmen. ;)

 

Ums Geld gehts da eher weniger, nen STW könnt ich mir jetzt kaufen, aber der preisliche Sprung zum GT und vor allem zum VT ist ja nicht mehr so groß, daher lohnt es sich jetzt nicht für mich wegen 200-300€ einen "schlechteres" Modell zu nehmen.

 

Ich kann den VT50 nur empfehlen. Mitte Januar kann man ihn villeicht auch einen sehr günstigen Preis bekommen.

 

Mitte Januar wird bei mir nix, wenns klappt frühstens Ende Februar, vermutlich erst Ende März, habs mit dem sparen in letzter Zeit nicht so ernst genommen

 

Muss mal sehen wie sich der Preis entwickelt, bei Amazon gings ja jetzt wieder 50€ rauf auf 1450€, ich hoffe ja, dass er demnächst für unter 1400€ zu haben ist, leider hab ich Depp voll die Cashback-Aktion von Panasonic verpasst, da hätte es 150€ für den 50" VT50 zurück gegeben, da hätte man schon ein Schnäppchen gemacht.