Input-Lag Diskussionsthread

[Warhammer]

@ Warhammer

 

Da du geschrieben hast "ich hatte" bin ich jetzt neugierig, welcher TV den den VT50 ersetzt hat? (HX955?)

 

Wenn dir der Schwarzwert ab Werk im 65" VT50

immer noch zu schlecht ist, dann kommste wohl aus der Pioneer Ecke.

THX Mode hat nähmlich 0,005cd/m² (Pro mode 0,016cd/m²)

was meiner (50") wohl erst nach ner laaangen Zeit

bestimmt erreichen würde.

 

Soviel ich von Marc Wesels im VT50 3D Thread (HF) erfuhr,

sollten die Kuros (wie der KRP 500) damals 0,00168cd/m² gehabt haben.

 

Ich glaube dank EU Stromsparwahnsinn,

erreichen die dies nicht mehr, das ist fast gegen null,

tiefes Weltall schwarz.

 

(Wobei dank den Sternen, mir auch schon gesagt wurde,

das es nicht gegen ein schwarzes Loch ankommen soll. )

 

Es sei den es passiert mit OLED irgendwan mal wieder ein umdenken, da die ja auch wiewder mehr Strom verschwenden sollen.

 

Das Rotstich Problem sollen ja vermehrt die Samsung LED/Plasma Modelle haben, was ich echt krass finde, da mein A656 damals ein gelbstich Problem hatte,kann man den sowas mit ner ordentlichen Weissabgleicheinstellung in den griff kriegen?

 

Hatte es mal probiert, aber irgendwie war mir das Resultat nicht genehm.

Oder muss man da mit Calman Software kalibrieren,

wovon ich jetzt übehaupt kein Plan habe.

 

Den Welt Link kenne ich schon, wurde mir damals von jemanden namens Blaexe bei HF verlinkt, wobei mancher da behauptete, das dies ja von BILD Lesern gemacht wurde und die ja mal gar keine Ahnung haben.

 

Von der Verarbeitung her finde ich aber den Panasonic bisher am besten,

danach kommt mein alter Samsung und dann der Sony der ja ganz schön Plastik war. Aber dank weniger Technik ja seine Gaming Vorteile hatte.

 

Leider gibts den ja fast nicht mehr, sodass man meist nur den HX755 derzeit als Ersatz mit 1 Frame mehr und echte 100Hz

(oder doch 200Hz? wie Raab sagen würde "man weiss es nicht")

+ 3D entpfehlen kann.

 

ps:

Mir fiehl gerade ein, das ich doch ein Modus verstellt habe,

nähmlich den Pro1 Mode nach den HDTVtest Bildeinstellung für den 3D Mode.

 

Gruss

 

Ich habe den 65VT50. Der HX955 wär wohl die einzige LCD-Alternative.

 

Leider hatte ich keinen Pioneer Kuro. Damals hatte ich keine Ahnung von den von atemberaubenden Qualitäten dieses Fernsehers.

 

Es ist schade, dass die Politik mithilfe der Ökodesign-Richtlinie die Qualität von Geräten beeinflusst. Wegen solcher Sachen beeinflusst man das Kaufverhalten des Käufers negativ. Man solle doch lieber darauf achten, welche gefährlichen Materialien im Fernseher verarbeitet werden. Bei der Komponentenqualität ist Panasonic sogar mit am umweltfreundlichsten.

 

Bei der Umfrage geht es vor allem um die Ausfallquote. Hier muss man weniger seine Meinung abgeben. Ich weiß nicht woher die kam. Die Quelle hatte ich mal irgendwo. Ich dachte das sie von Stiftung Warentest kam.

 

Ich weiß nicht wie viel Strom man für OLED benötigt. Verschwenden kann man das nicht nennen. Bei Plasmas wird auch nichts "verschwendet". Ein Sportwagen braucht auch mehr Sprit als ein Kleinwagen. Bei Plasmabildschirmen hat man tendenziell die bessere Plasmabildqualität.

[Warhammer]

"Panasonic Confirms That The ZT60 Will Be Their Last Plasma TV"

 

Link: http://www.ubergizmo.com/2013/04/panasonic-confirms-that-the-zt60-will-be-their-last-plasma-tv/

 

"Kiyoshi Okamoto gab weiterhin bekannt, dass die Produktion und der Verkauf der Plasma-Linie 2013 weiterlaufen wird und dass man die 2013`er Geräte auch noch bis ins kommende Jahr hinein verkaufen wird. Vor allem das aktuelle Plasma-Flaggschiff, der ZT60, wird gewiss seine Fans finden, wobei auch der VT60 von Panasonic in diesem Jahr ein recht guter Kauf sein dürfte. Schade, dass der Panasonic ZT60 nun wohl der letzte und gleichzeitig beste Plasma-Fernseher von Panasonic sein wird" :crying:

 

Link: http://www.pctreiber.net/2013/panasonic-steigt-plasma-tv-geschaeft.html

 

 

Es ist traurig das es die TVs mit unerreichter Bildqualität bald nicht mehr gibt. Kein TV hat ein natürlicheres Bild als die Panasonic Plasmas und das scheint wohl nicht so wichtig zu sein.

 

 

 

Hier ein paar Tests der letzten Panasonic Plasma-TVs.

VT65-Test: http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-VT65-VT60-TX-P55VT65B-P50VT65B-P65VT65B-3D-Plasma-TV-Review_507/Review.html

 

GT65-Test: http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-TX-P50GT60B-P42GT60B-3D-Plasma-Television-Review_505/Review.html

Bearbeitet 11. April 2013 von Warhammer

[Buzz1991]

"Panasonic Confirms That The ZT60 Will Be Their Last Plasma TV"

 

Link: http://www.ubergizmo.com/2013/04/panasonic-confirms-that-the-zt60-will-be-their-last-plasma-tv/

 

"Kiyoshi Okamoto gab weiterhin bekannt, dass die Produktion und der Verkauf der Plasma-Linie 2013 weiterlaufen wird und dass man die 2013`er Geräte auch noch bis ins kommende Jahr hinein verkaufen wird. Vor allem das aktuelle Plasma-Flaggschiff, der ZT60, wird gewiss seine Fans finden, wobei auch der VT60 von Panasonic in diesem Jahr ein recht guter Kauf sein dürfte. Schade, dass der Panasonic ZT60 nun wohl der letzte und gleichzeitig beste Plasma-Fernseher von Panasonic sein wird" :crying:

 

Link: http://www.pctreiber.net/2013/panasonic-steigt-plasma-tv-geschaeft.html

 

 

Es ist traurig das es die TVs mit unerreichter Bildqualität bald nicht mehr gibt. Kein TV hat ein natürlicheres Bild als die Panasonic Plasmas und das scheint wohl nicht so wichtig zu sein.

 

 

 

Hier ein paar Tests der letzten Panasonic Plasma-TVs.

VT65-Test: http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-VT65-VT60-TX-P55VT65B-P50VT65B-P65VT65B-3D-Plasma-TV-Review_507/Review.html

 

GT65-Test: http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-TX-P50GT60B-P42GT60B-3D-Plasma-Television-Review_505/Review.html

 

Schade, einfach nur schade.

Aber naja, irgendwann wird es keine Plasmas mehr geben, wie auch keine LCD-Fernseher mehr, die jetzt schon keine reinen LCD-Fernseher mehr sind, sondern schon LEDs in Teilen enthalten.

 

Traurig aber, dass der Abschied aus der Branche eher am mangelenden Interesse liegt als das die Zukunftstechniken wie OLED und Crystal LED vor der Tür stehen.

 

Gab's vorher schon einen "ZT"-Fernseher? Ist meines Wissens der Erste und der Letzte.

[Warhammer]

Schade, einfach nur schade.

Aber naja, irgendwann wird es keine Plasmas mehr geben, wie auch keine LCD-Fernseher mehr, die jetzt schon keine reinen LCD-Fernseher mehr sind, sondern schon LEDs in Teilen enthalten.

 

Traurig aber, dass der Abschied aus der Branche eher am mangelenden Interesse liegt als das die Zukunftstechniken wie OLED und Crystal LED vor der Tür stehen.

 

Gab's vorher schon einen "ZT"-Fernseher? Ist meines Wissens der Erste und der Letzte.

 

Der ZT60 wird der beste Plasma-TV aller Zeiten! Und leider auch der letzte von Panasonic.

 

Video:

 

Warum muss gerade Panasonic mit Plasmas aufhören? Können das nicht LG oder SAMSUNG machen?

 

Ich finde es blöd, wenn man jetzt mit Plasmas aufhört. Schließlich können die Panasonic Plasmas mehr als alle anderen TVs mit OLEDs mithalten. Es liegt nicht daran, dass die Technik überholt ist (momentan gibt es sogar nichts besseres), sondern weil die Konsumenten es nicht besser wissen.

Bearbeitet 11. April 2013 von Warhammer

[BoehserOnkel82]

@ Warhammer

Da haste dir aber mal ne Arbeit gemacht was?

 

Tja also wenns so viele Seiten schon schreiben,

dann werde ichs jetzt wohl auch entlich akzeptieren müssen

und das heisst für mich,

Geld sparen und zu Weinachten 2013

meine Eltern nochmal einen STW oder GT60 schenken.

 

Den Sony kannste wohl dieses Jahr knicken,

ein Samsung werden die bestimmt nicht wollen,

nach der Rumzickerei mit meinen alten Modell

(mein kleiner Bruder flippt da schon fast immer aus,

wenn das Ding nicht richtig an geht

und nur der Ton kommt, dann drückt er irgend so'ne Tastenkombo am TV/FB

und die Kiste springt doch noch an,

ist echt schade das der TV nur 3 Jahre durch hielt)

wobei vielleicht mausert sich ja zum Schluss Toshiba/Sharp noch

aber das wäre ja der Hamma,

wenn die bei dieser dummen IPS Geschichte nicht mit ziehen würden.

Tja und Phillips..TPV Produkt?..keine Ahnung ob man den trauen kann.

 

Der VT60 hat 40ms ergo weniger als mein VT50 (47ms)

das ist doch schonmal geil, jetzt muss nur noch der ZT60 besser sein,

dann wirds wohl der Verkaufsschlager.

0,005cd/m² sind zwar jetzt besser,

aber dat erreichte ja Warhammers 65" VT50 och schon,

würde jetzt sagen keine Revolution

zumal der GT60 dat ja auch packen soll.

 

Frage mich ja ob die beim ZT60 wirklich rotes Phosphor Entwickelt hatten,

wenn das mal kein rotstich im Bild gibt. ^^

 

@ Buzz1991

Die Plasmas wurden ja Jahrelang unten gehalten,

als dann noch die Öko Geschichte anfing,

musste ja auch Pioneer die Forten schliessen,

hätte ich damals schon gewusst das Plasmas so ein geiles Bild macht,

dann wäre ich wohl bei einen LX5090 gelandet.

Hätte so mir viieele TV Käufe sparen können. ^^

 

ZT60 = ja sowas ähnliches, den VX100/200 und BT300

sind alles Pro Modelle und wurden teurer verkauft,

meines Wissens aber vom Bild nicht besser als mein VT50.

Ansonsten haben ja viele die Hoffnung,

das es der inoffizelle Nachfolger

von zbsp. Modellen wie Pioneer KRP500/LX5090 wird.

Bearbeitet 12. April 2013 von BoehserOnkel82

[Buzz1991]

@BoeherOnkel82:

 

Den Sony kannste wohl dieses Jahr knicken, [...]

 

Habe ich was verpasst? Gibt's schon erste Testberichte?

[BoehserOnkel82]

Habe ich was verpasst? Gibt's schon erste Testberichte?

 

Ich hatte ja bisher noch keine gesehen,

aber wenn die wirklich ein IPS Panel im W8/W9 drin haben,

dann wird das sicher kein Bomben Schwarz Abends. ^^

 

Mal was anderes ebend auch den Samsung PS64F8500 Test gesehen

und dachte warum hat den Warhammer nicht och verlinkt,

tjaaa die Antwort kam beim Inputlag schauen ganz schnell.

 

130ms ohne GM 100ms mit, per HDMI in PC Umbenennung 60ms

das kann doch wohl nicht war sein.

Da könnte ich jetzt den Ansi Schwarzwert von 0,013cd/m² noch verzeihen,

den das ist zwar jetzt keine Evolution so wies Samsung

durch ihr Marketing geblabbel angekündigt hatte,

aber wenigstens schonmal besser als letztes Jahr (0,02cd/m²)

aber der Inputlag..ne sowas geht garnicht

wenn man bedenkt das das E8090 Modell

einen um längen geringeren Inputlagwert hatte.

 

Was machen die blos immer mit den Kisten

den STW60 haben sie ja auch versaut!

 

So geh jetzt Fallout 3 Uncut zocken

muss mich an den dummen Raiders abreagieren. ^^

[Buzz1991]

Ich hatte ja bisher noch keine gesehen,

aber wenn die wirklich ein IPS Panel im W8/W9 drin haben,

dann wird das sicher kein Bomben Schwarz Abends. ^^

 

Mal was anderes ebend auch den Samsung PS64F8500 Test gesehen

und dachte warum hat den Warhammer nicht och verlinkt,

tjaaa die Antwort kam beim Inputlag schauen ganz schnell.

 

130ms ohne GM 100ms mit, per HDMI in PC Umbenennung 60ms

das kann doch wohl nicht war sein.

Da könnte ich jetzt den Ansi Schwarzwert von 0,013cd/m² noch verzeihen,

den das ist zwar jetzt keine Evolution so wies Samsung

durch ihr Marketing geblabbel angekündigt hatte,

aber wenigstens schonmal besser als letztes Jahr (0,02cd/m²)

aber der Inputlag..ne sowas geht garnicht

wenn man bedenkt das das E8090 Modell

einen um längen geringeren Inputlagwert hatte.

 

Was machen die blos immer mit den Kisten

den STW60 haben sie ja auch versaut!

 

So geh jetzt Fallout 3 Uncut zocken

muss mich an den dummen Raiders abreagieren. ^^

 

Achso, das meintest du.

Schauen wir mal.

So schlecht wird der Schwarzwert nicht sein, zumindest nicht für mich.

 

Wegen Inputlag des neuen Samsung-Flaggschiffs:

 

Auf "HDTV Test UK" steht 44 ms.

Avforums schreibt was von 60 ms.

 

http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-ue55f8000-201303212755.htm

 

http://www.avforums.com/reviews/Samsung-F8500-%28PS64F8500%29-64-Inch-1080p-3D-Plasma-TV_511/Test_Results.html

 

Der Panasonic ST60 hat 47 ms laut HDTV Test UK.

 

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p42st60-201303312779.htm

[Warhammer]

@ Warhammer

Da haste dir aber mal ne Arbeit gemacht was?

 

Tja also wenns so viele Seiten schon schreiben,

dann werde ichs jetzt wohl auch entlich akzeptieren müssen

und das heisst für mich,

Geld sparen und zu Weinachten 2013

meine Eltern nochmal einen STW oder GT60 schenken.

 

Den Sony kannste wohl dieses Jahr knicken,

ein Samsung werden die bestimmt nicht wollen,

nach der Rumzickerei mit meinen alten Modell

(mein kleiner Bruder flippt da schon fast immer aus,

wenn das Ding nicht richtig an geht

und nur der Ton kommt, dann drückt er irgend so'ne Tastenkombo am TV/FB und die Kiste springt doch noch an,

ist echt schade das der TV nur 3 Jahre durch hielt)

wobei vielleicht mausert sich ja zum Schluss Toshiba/Sharp noch

aber das wäre ja der Hamma, wenn die bei dieser dummen IPS Geschichte nicht mit ziehen würden.

Tja und Phillips..TPV Produkt?..keine Ahnung ob man den trauen kann.

 

Der VT60 hat 40ms ergo weniger als mein VT50 (47ms)

das ist doch schonmal geil, jetzt muss nur noch der ZT60 besser sein,

dann wirds wohl der Verkaufsschlager.

0,005cd/m² sind zwar jetzt besser, aber dat erreichte ja Warhammers 65" VT50 och schon, würde jetzt sagen keine Revolution zumal der GT60 dat ja auch packen soll.

 

Frage mich ja ob die beim ZT60 wirklich rotes Phosphor Entwickelt hatten,

wenn das mal kein rotstich im Bild gibt. ^^

 

@ Buzz1991

Die Plasmas wurden ja Jahrelang unten gehalten,

als dann noch die Öko Geschichte anfing,

musste ja auch Pioneer die Forten schliessen,

hätte ich damals schon gewusst das Plasmas so ein geiles Bild macht,

dann wäre ich wohl bei einen LX5090 gelandet.

Hätte so mir viieele TV Käufe sparen können. ^^

 

ZT60 = ja sowas ähnliches, den VX100/200 und BT300

sind alles Pro Modelle und wurden teurer verkauft,

meines Wissens aber vom Bild nicht besser als mein VT50.

Ansonsten haben ja viele die Hoffnung, das es der inoffizelle Nachfolger von zbsp. Modellen wie Pioneer KRP500/LX5090 wird.

 

Was wird passieren, wenn es keine Panasonic Plasmas mehr gibt? Da müsste ich noch lange warten. Da mich LCDs bis auf die preislich unerreichbaren Geräte für Kinofilme gar nicht interessieren, gibt es dann mehr so viele Alternativen. OLEDs werden bestimmt nach einigen Jahren erst einen ähnliches Preisniveau wie Panasonic Plasmas erreichen.

 

Ein Pioneer Plasma macht heute noch ein sehr gutes Bild und kann selbst mit den VT30 mithalten und schlägt somit bis auf 3-4 Fernseher alles.

 

Der VT60 scheint minimal schneller zu sein. Und das obwohl es mehr Software Spielereien gibt. Woran das wohl liegt?

 

Obs einen rotstich im Bild gibt, kann ich nicht sagen. Es ist jedoch nicht davon auszugehen. Immerhin handelt es sich um ihren besten TV.

 

Ein SONY-TV setzt nicht auf IPS-Panels und wird noch eine Menge kosten.

 

Man muss sagen das die generelle Qualität der LCD-TVs von heute dank EDGE-LED nicht so gut ist. Die meisten Marken sind schwach.

 

 

@Buzz1991

Der SAMSUNG LCD-TV hat nur am PC-Eingang 44ms/60ms. Sonst ist es mehr als das Doppelte bis Dreifache. Das geht einfach nicht. Wobei man nicht einmal weiß wie dann die Bildqualität beim PC-Eingang ist. Wie will man damit ohne PC-Modus zocken? 100 bis 130ms.... Das klingt wie ein schlechter Scherz.

Bearbeitet 12. April 2013 von Warhammer

[BoehserOnkel82]

Ein SONY-TV setzt nicht auf IPS-Panels und wird noch eine Menge kosten.

 

Wenn du den X9000A UHD TV meinst,

da weiss ich nicht welches Panel verbaut sein mag,

ich spreche ja jetzt über die 2013 LCD Fraktion W805/W905.

 

@Buzz1991

Der SAMSUNG LCD-TV hat nur am PC-Eingang 44ms/60ms. Sonst ist es mehr als das Doppelte bis Dreifache. Das geht einfach nicht. Wobei man nicht einmal weiß wie dann die Bildqualität beim PC-Eingang ist. Wie will man damit ohne PC-Modus zocken? 100 bis 130ms.... Das klingt wie ein schlechter Scherz.

 

Edit:

Sooo mal bei HF nochmal informiert.

Der getestete Samsung mit 44ms (HDTVtest) ist das Top LCD Modell F8090.

Der von AVF getestete Plasma war das Top Modell F8590.

(Letzteres gibt aber dieses jahr nur in 51 und 64".)

Ist aber schon krass, das der Plasma schlechter zum zocken geeignet ist, als der LCD.

Bearbeitet 12. April 2013 von BoehserOnkel82