Übernahme von Activision Blizzard King durch Microsoft

[A1516]

vor 7 Minuten schrieb Firion:

Deathloop und Tokyo Ghost sind eine andere Geschichte. Die Verträge existierten lange bevor Microsoft, Zenimax kaufte. Microsoft hätte auch bestehende Verträge nicht ändern können. Ich denke schon dass, das die letzten Spiele waren aus dem Hause Bethesda. Vielleicht kommt mal ein neues MMO oder GaaS, aber sicher keine SP Spiele mehr.

Denke auch eher, dass es das auf der PlayStation war, die Aussagen wurden bewusst mildernd getätigt um keinen Zorn auf sich zu ziehen, denke ich. 

[Eloy29]

Ab und an kommt es selbst vor das Giganten sich verheben. Das mag jetzt gut bei MS möglich sein. Deren denken ist mit Geld können wir alles kaufen. Haben wir keine guten Studios , die sie ja mal hatten, kaufen wir eben welche und warum nicht auch einen Publisher nach dem anderen. Wir haben es ja. Das mag ihnen gerade um die Ohren fliegen und wer weiß wie das Ende aussehen wird. Kein AB würde mich freuen ich halte grundsätzlich nichts davon Publisher zu übernehmen. 

Was Microsoft aber immer mehr in die Bedrängnis bringt ist wie sorry dumm sie sich dabei verhalten. Was da an Argumenten von ihnen kam ,da denkt jede Stelle die das unterbinden könnte, halten die uns für dämlich?

Sollte man wirklich meinen. Anstand auch mit einer Niederlage weiter zu leben, kennt MS das natürlich nicht.

 

[consoleplayer]

vor 5 Minuten schrieb Eloy29:

Was Microsoft aber immer mehr in die Bedrängnis bringt ist wie sorry dumm sie sich dabei verhalten. Was da an Argumenten von ihnen kam ,da denkt jede Stelle die das unterbinden könnte, halten die uns für dämlich?

Sollte man wirklich meinen. Anstand auch mit einer Niederlage weiter zu leben, kennt MS das natürlich nicht.

Ich denke das trifft auf MS und Sony gleichermaßen zu. Beide haben teilweise lächerliche Aussagen getätigt, wo sogar wir wissen, dass das viel zu übertrieben bzw. untertrieben ist.

[Eloy29]

vor 12 Minuten schrieb consoleplayer:

Ich denke das trifft auf MS und Sony gleichermaßen zu. Beide haben teilweise lächerliche Aussagen getätigt, wo sogar wir wissen, dass das viel zu übertrieben bzw. untertrieben ist.

Von Seiten Sony sehe ich da nicht so viel lächerliches. Eher wie wichtig dieser gigantische Publisher auch für sie ist. Sie haben dies sehr deutlich gezeigt. Hab aber bestimmt nicht alles mitbekommen.

[callmesnake]

vor 4 Stunden schrieb StrawberryRocket:

Ich habe nicht geschrieben, dass MS nicht an CoD interessiert sei. Sie spielen aber die Wichtigkeit der Marke seit Beginn der Diskussionen herunter.

Joa, und jetzt schaut man halt genauer drauf.

Gabe Newell hat entweder selbst schon ein Kaufangebot von Microsoft auf dem Schreibtisch liegen oder versteht einfach nicht, dass MS auch irgendwann seine Steam-Kunden als GamePass-Kunden haben möchte.

Zu Punkt 1: Natürlich hat MS CoD nicht runtergespielt, die Umsatzstärke der Marke war nicht damit gemeint, glaubst du die Behörden wissen das nicht? Es ging um das Genre und das Spiel selber, das Shooter Alternativen zu haufen gibt. CoD hat aber eine starke Gemeinschaft hinter sich, das heißt aber nicht das es keine Alternative zu CoD gibt, nur weil diese Spiele nicht so große Erfolge feiern. Siehe zB Titan Fall Reihe, besser als CoD aber nicht so erfolgreich. Das hat MS damit gemeint. Die Aussage von MS ist also plausibel, aber natürlich sehen das die Behörden dank der Einnahmen eben nicht so, was auch plausibel ist.

Punk 2: Ich bin schon lange auf PC unterwegs, habe den ersten start von Steam miterlebt und bin einer der ersten die einen Account bei Steam hatten. Gabe Newell würde Steam niemals an Microsoft verkaufen, der versucht wege zu finden um Windows zu umgehen, dabei so radikal, das er durch SteamOS auf sehr viele Spiele verzichtet und den Kunden sozusagen hintergeht. Windows ist nun mal, der OS wo alle Spiele diese OS exklusiv unterstützen. Gabe Newell möchte den GP im Steam haben, aber seine Aussage mit "Ich vertraue Spencer und seinen Team" spricht einfach Bände und hat mit dem GP nichts zutun. Microsoft hat Steam seit jahren unterstützt, und genau dieser Punkt gefällt Newell, das Sie nicht wie Epic versuchen, durch Exklusive Plattform Veröffentlichung die Spieler an die XBOX Apps zu locken. Das hat MS eben nicht gemacht und Gabe Newell dankt dafür und vertraut MS bzw. er vertraut Spencer. Das alles ist passiert als Spencer der neue CEO der XBOX Sparte war und auch Satya Nadella geht komplett andere Wege und hat MS noch offener gemacht als durch die CEOs vor Ihm. 

Also ist Gabe Newells aussage für MS sicher ein Argument den man gegen die FTC verwenden kann und sicher auch wird.

 

[Waltero_PES]

https://www.wiwo.de/unternehmen/it/us-wettbewerbsbehoerde-die-frau-die-microsoft-den-krieg-erklaert/28858286.html

[Nero-Exodus88]

Die EU hat der FTC nicht wirklich widersprochen...nicht mal Bezug zu der FTC-Aussage genommen.

Für alle die gerne auch mal selber lesen wollen, statt einfach dem Twitter Pöbel alles blind zu glauben obwohl diese keine Ahnung haben:

https://ec.europa.eu/competition/mergers/cases1/202124/m10001_438_3.pdf

107-109:

(107) The Notifying Party submits that Microsoft has strong incentives to continue making ZeniMax games available for rival consoles (and their related storefronts).

(108) The Notifying Party explains that the profitability of a strategy to make ZeniMax games exclusive to the Xbox console would depend on a trade-off between: (i) the value of attracting new players to the Xbox ecosystem; and (ii) the lost income from the sale of ZeniMax games for rival consoles (through the related storefronts). In this regard, the Notifying Party forecasts that a significant share of ZeniMax games sales will occur on rival consoles over the life cycle of the newly released console generation. Based on such a trade-off, the Notifying Party submits that a hypothetical console exclusivity strategy would be profitable only if it led to an increase in the number of Xbox users [forecast million] over the next five years, corresponding to an increase in Xbox shipments [forecast percentage] above the forecast level.

(109) In the Notifying Party’s view, it is implausible that Microsoft would achieve such results. Firstly, the Notifying Party considers that such a strategy is likely to be successful if service differentiation is weak and the content at issue is extremely valuable. However, rival consoles are significantly differentiated, and have accumulated brand loyalty.

114:

(114) Therefore, according to the Notifying Party, Microsoft would not have the incentive to cease or limit making ZeniMax games available for purchase on rival consoles.

EU Assessment dazu direkt danach bei 115:

(115) The combined entity’s incentive to foreclose rival console game distributors depends on the balance between: (i) the losses from not distributing ZeniMax games broadly on other consoles; and (ii) the higher profits obtained from the increased sales of Xbox consoles (and the related games and services) to new end-users interested in playing ZeniMax games. In light of this trade-off, the Commission concludes that the combined entity would not have the incentive to engage in an input foreclosure strategy by refusing to make ZeniMax games available on rival consoles or degrading the terms under which these games are made available.

Die EU hat nur erklärt, dass es keine Zugeständnisse beim Zenimax-Deal gab und man auch keine verlangte, aber das behauptet die FTC auch nicht.

Was man der FTC vorwerfen könnte, ist dass ihre Aussage etwas zu heftig ausgedrückt ist. MS hat durchaus gegenüber der EU auch Szenarion dargestellt, bei denen es Sinn machen könnte eine exklusive Strategie zu fahren....die sind aber nicht eingetroffen bis jetzt und wir sind ja heute dennoch an einem Punkt wo diese Strategie gefahren wird.

Der FTC-Einwand ist also durchaus legitim, wird aber nicht ausreichen um den Deal zu blocken, aber es ist ein valider Punkt.
Ein Punkt, dem die EU auch nicht in dieser einen E-Mail widersprochen hat...sie hat gar nicht darauf Bezug genommen.

Leider rennen im Internet zu viele Dummschwätzer rum die eigentlich keine Ahnung von der Materie haben und noch mehr die einfach alles nachplappern was ihnen diese Dummschwätzer erzählen. Selbst Betreiber von gewissen Seiten verbreiten diese Falsch Info und gießen damit noch mehr Benzin ins Feuer, ob nun gewollt oder weil sie einfach keine Ahnung haben...siehe zb XD

 

[callmesnake]

vor 59 Minuten schrieb Nero-Exodus88:

Die EU hat der FTC nicht wirklich widersprochen...nicht mal Bezug zu der FTC-Aussage genommen.

Für alle die gerne auch mal selber lesen wollen, statt einfach dem Twitter Pöbel alles blind zu glauben obwohl diese keine Ahnung haben:

https://ec.europa.eu/competition/mergers/cases1/202124/m10001_438_3.pdf

107-109:

(107) The Notifying Party submits that Microsoft has strong incentives to continue making ZeniMax games available for rival consoles (and their related storefronts).

(108) The Notifying Party explains that the profitability of a strategy to make ZeniMax games exclusive to the Xbox console would depend on a trade-off between: (i) the value of attracting new players to the Xbox ecosystem; and (ii) the lost income from the sale of ZeniMax games for rival consoles (through the related storefronts). In this regard, the Notifying Party forecasts that a significant share of ZeniMax games sales will occur on rival consoles over the life cycle of the newly released console generation. Based on such a trade-off, the Notifying Party submits that a hypothetical console exclusivity strategy would be profitable only if it led to an increase in the number of Xbox users [forecast million] over the next five years, corresponding to an increase in Xbox shipments [forecast percentage] above the forecast level.

(109) In the Notifying Party’s view, it is implausible that Microsoft would achieve such results. Firstly, the Notifying Party considers that such a strategy is likely to be successful if service differentiation is weak and the content at issue is extremely valuable. However, rival consoles are significantly differentiated, and have accumulated brand loyalty.

114:

(114) Therefore, according to the Notifying Party, Microsoft would not have the incentive to cease or limit making ZeniMax games available for purchase on rival consoles.

EU Assessment dazu direkt danach bei 115:

(115) The combined entity’s incentive to foreclose rival console game distributors depends on the balance between: (i) the losses from not distributing ZeniMax games broadly on other consoles; and (ii) the higher profits obtained from the increased sales of Xbox consoles (and the related games and services) to new end-users interested in playing ZeniMax games. In light of this trade-off, the Commission concludes that the combined entity would not have the incentive to engage in an input foreclosure strategy by refusing to make ZeniMax games available on rival consoles or degrading the terms under which these games are made available.

Die EU hat nur erklärt, dass es keine Zugeständnisse beim Zenimax-Deal gab und man auch keine verlangte, aber das behauptet die FTC auch nicht.

Was man der FTC vorwerfen könnte, ist dass ihre Aussage etwas zu heftig ausgedrückt ist. MS hat durchaus gegenüber der EU auch Szenarion dargestellt, bei denen es Sinn machen könnte eine exklusive Strategie zu fahren....die sind aber nicht eingetroffen bis jetzt und wir sind ja heute dennoch an einem Punkt wo diese Strategie gefahren wird.

Der FTC-Einwand ist also durchaus legitim, wird aber nicht ausreichen um den Deal zu blocken, aber es ist ein valider Punkt.
Ein Punkt, dem die EU auch nicht in dieser einen E-Mail widersprochen hat...sie hat gar nicht darauf Bezug genommen.

Leider rennen im Internet zu viele Dummschwätzer rum die eigentlich keine Ahnung von der Materie haben und noch mehr die einfach alles nachplappern was ihnen diese Dummschwätzer erzählen. Selbst Betreiber von gewissen Seiten verbreiten diese Falsch Info und gießen damit noch mehr Benzin ins Feuer, ob nun gewollt oder weil sie einfach keine Ahnung haben...siehe zb XD

 

Völlig egal, wie soll die FTC das als Grund für ein Block des Deals nutzen, wenn keine Zugeständnisse gemacht wurden, warum sonst nimmt die FTC genau das als ein Grund in die Dokumente? Denk mal richtig darüber nach. Microsoft muss gar nichts machen, sie müssen nicht Multi liefern wenn diese auch nie aufgefordert wurden, aber Sie machen von Fall zu Fall auch Ausnahmen wie zB Minecraft, das seit MS Übernahme auf mehr Plattformen verfügbar ist als vorher. Es geht schlichtweg darum, dass die FTC dies als einen Grund nimmt und Microsoft beschuldigt nicht vertrauenswürdig zu sein. Bei ABK ist MS aber bereit für Zugeständnisse. Anscheinend fällt der FTC nix besseres ein, wenig Argumente für den Block zu finden, deshalb wird die Klage über einen Hinterhof Gerichts der FTC veranstaltet. Du solltest dir Gedanken machen wie die FTC das über einen Bundesgericht durchsetzen will, nur zur Info, die FTC hat die letzten Blockversuche nicht durchsetzen können und wurden wortwörtlich nach Hause geschickt. Im Internet sind keine Dummschwätzer, sie haben genau das so beschrieben wie du es schon gesagt hast, Irreführend, Lügerei und aus einer Mücke einen Elefanten machen. Du solltest dich erstmal besser informieren und die Internetler nicht für Dumm verkaufen. Hoeg Law der selbst Rechtsanwalt ist, hat das schon vor Tagen veröffentlicht, das die FTC hier nicht "direkt" gelogen hat, aber definitiv und sicher mit Absicht die Leute in die Irreführen wollte. Wo ist dann der Unterschied?

 

[Nero-Exodus88]

FTC akzeptiert zur Zeit so viel ich weiß allgemein keine concessions...nicht nur bei MS nicht...schon gar nicht pre-Verhandlungen....entweder sie clearen oder klagen erst einmal, so gehen sie aktuell eben vor.

EU und Co. sind hier aufgeschlossener für concessions.
Bei dem Thema ist eine gewisse Vorsicht geboten, die gerade dem Internet abgeht und das zeigt sich auch hier.
Es wird sehr viel Unsinn zu dem Thema geschrieben und sich allgemein auch zu sehr auf die FTC fokussiert, die als Regulator ohnehin sehr vielen Checks selbst gegenübergestellt ist - anders als z.B. EU und vor allem CMA. Ich rate da im Zweifel abzuwarten und nicht zu viel Geschwafel zu glauben (wie eben der Vorfall mit der EC-Mail zur FTC-Aussage absolut beweist...da verbreitet man gerade Unsinn).

FTC filed gerade allgemein mehr administrativ - siehe dazu auch Nvidia/ARM und dazu gibt es gerade auch wegen Axon einen ausstehenden Appeal vor den Surpreme Court. Das kann unterschiedliche Gründe haben.

Die Wahrheit ist, dass egal wo, die FTC nicht die besten Chancen hat den Deal zu blocken und das ohnehin mehr an EU und CMA liegt....ganz egal ob auf federal Ebene oder nicht.

Man hat auch noch immer keine injunction gefiled, worauf auch sofort im Internet damit reagiert wurde, dass dann ja nicht geblockt wird.

Eine simple und mögliche Theorie ist, dass schlicht erstmal geklagt wird um die Position der FTC zu signalisieren, egal wie gut die Chancen dafür stehen und die Hoffnung darauf, dass CMA blockt bevor man selbst ranmuss, weil dann der Deal schon tot ist. Ob oder inwiefern CMA und FTC kommunizieren....kann dir allerdings keiner sagen.

[callmesnake]

Das viel Unsinn erzählt wird ist mir klar, es ist nun mal so, es gibt eine Seite wie ich die den Deal haben möchten und eine Seite die es nicht haben möchten, aber die Realität ist, egal wie sehr wir uns hier alles Schönreden oder eine Gefahr sehen, das wird am Ende 0% Auswirkung auf den Deal haben. Bin selber absolut gegen Monopolstellungen, aber hier sehe ich null Gefahr für ein Monopol, deshalb hat meinerseits MS nicht zu befürchten. Die ganzen US Politiker die hier etwas Positives sehen, haben doch gar keinen Plan über den Spielemarkt, seien wir doch mal Ehrlich. Die lesen nur "BigTech Konzern Übernahme wird die FTC klagen" und schon begrüßen Sie es, ohne eine Ahnung zu haben worum es tatsächlich geht. Am Ende wird MS den Deal auf den Bundesgericht austragen, und hier sind sich viele einig, das die FTC mit diesen Argumentationen sehr wenig Chancen hat.

Ich sehe beim Deal nur "Starcraft und Warcraft", ein EA Übernahme wäre viel schlimmer für Sony gewesen als der ABK Deal. ABK ist doch nur noch auf Mobile unterwegs, die switchen langsam um. Auch das wird MS den Richter klar machen. Hier gehts nur um ein CoD IP......wenn es auch nur ein gutes Spiel wäre..