Corona: Bedenken und Erfahrungen

[Kintaro Oe]

vor 8 Minuten schrieb Horst:

Sorry, aber nein!

https://www.deutschlandfunk.de/schweinegrippe-narkolepsie-als-spaetfolge-der-impfung.676.de.html?dram:article_id=483838

Wenn ich sagen: "Finde ICH" kann man darauf nicht nein sagen, sondern höchstens: "Bin da anderer Meinung" ?

Zweitens, was willst mir mit deinem Link sagen? Das es da eine extrem seltene Nebenwirkung gibt? Weltweit 1300 Fälle bei 60-90 Mio geimpften Menschen? Zumal in der Quelle noch steht, dass es die Grippeviren die Narkolepsie ausgelöst haben sollte, man aber nicht die Impfung ausschließen wollte.

Und dein Link sagt am Ende noch folgendes aus:

"Die Nebenwirkungen einer Infektion sind oftmals schwerer als die eines Impfstoffs. Und auch im Fall von Covid-19 werden die Vorteile einer Impfung mögliche Nachteile vermutlich mehr als wett machen."

Also ein wirklich sehr guter Beitrag, welche aber für eine Impfungs spricht und nicht gegen eine.

[Horst]

vor 1 Minute schrieb Kintaro Oe:

Wenn ich sagen: "Finde ICH" kann man darauf nicht nein sagen, sondern höchstens: "Bin da anderer Meinung" ?

Zweitens, was willst mir mit deinem Link sagen? Das es da eine extrem seltene Nebenwirkung gibt? Weltweit 1300 Fälle bei 60-90 Mio geimpften Menschen? Zumal in der Quelle noch steht, dass es die Grippeviren die Narkolepsie ausgelöst haben sollte, man aber nicht die Impfung ausschließen wollte.

Und dein Link sagt am Ende noch folgendes aus:

"Die Nebenwirkungen einer Infektion sind oftmals schwerer als die eines Impfstoffs. Und auch im Fall von Covid-19 werden die Vorteile einer Impfung mögliche Nachteile vermutlich mehr als wett machen."

Also ein wirklich sehr guter Beitrag, welche aber für eine Impfungs spricht und nicht gegen eine.

Ich wollte nur aussagen, dass man einfach nicht pauschal sagen kann, dass eine Impfung IMMER Vorteile bringt oder IMMER nur etwas Gutes ist. Also, komischerweise wird nicht mehr gegen Schweinegrippe geimpft. Damals wurde darum genau so ein Tamtam und ne Panik gemacht, wie jetzt mit Corona. Hier wurde eigentlich niemand dagegen geimpft, trotzdem ist die Krankheit nicht mehr Thema. Ausserdem liegt die Dunkelziffer an Narkolepsie wohl woanders, als im Artikel geschrieben ?

https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/schweinegrippe-impfstoff-pandemrix-risiken-wurden-ignoriert-a-1229144.html

Und zu hastig auf den Markt geworfene Impfstoffe, da fällt die Corona-Impfung auch drunter. Zumal es eine ganz neue, bisher unerforschte Variante einer Impfung ist.

[Gast]

Kann jedem empfehlen sich die 2-teilige Servus-TV Doku über Corona anzusehen. Sehr interessant und toll aufbereitet, bietet einige Informationen welche ansonsten schwierig bis gar nicht zu lesen/hören sind. 

Teil 1:

https://www.servustv.com/aktuelles/v/aa-27juub3a91w11/

Teil 2:

https://www.servustv.com/aktuelles/v/aa-28a3dbyxh1w11/

 

[Kintaro Oe]

vor 10 Minuten schrieb Horst:

Ich wollte nur aussagen, dass man einfach nicht pauschal sagen kann, dass eine Impfung IMMER Vorteile bringt oder IMMER nur etwas Gutes ist. Also, komischerweise wird nicht mehr gegen Schweinegrippe geimpft. Damals wurde darum genau so ein Tamtam und ne Panik gemacht, wie jetzt mit Corona. Hier wurde eigentlich niemand dagegen geimpft, trotzdem ist die Krankheit nicht mehr Thema. Ausserdem liegt die Dunkelziffer an Narkolepsie wohl woanders, als im Artikel geschrieben ?

https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/schweinegrippe-impfstoff-pandemrix-risiken-wurden-ignoriert-a-1229144.html

Und zu hastig auf den Markt geworfene Impfstoffe, da fällt die Corona-Impfung auch drunter. Zumal es eine ganz neue, bisher unerforschte Variante einer Impfung ist.

Ich sagte auch nicht, dass Impfungen IMMER Vorteile bringen.

Dennoch bleibe ich dabei, dass Impfungen IMMER etwas Gutes sind. Länder wie Afrika machen es vor, wo Krankheiten durch Impfungen ausgerottet wurden, während es eben diese noch bei uns gibt und Jährlich Menschen daran sterben oder Erkranken, siehe Kinderlähmungen usw.

Gebe dir aber natürlich Recht, dass schnelle Impfstoffe mit Risiken verbunden sind. Aber überlege einmal, zwischen 2009 und 2020 liegt doch schon einiges an Jahren. Da wird die Medizin einiges an Fortschritte gemacht haben, um eben aus diesen Fehlern zu lernen und vorzubeugen. Aber genau wegen dieser "hastigen" Lösung hätte ich mir eine bessere Kommunikation gewünscht. Dass die Menschen dadurch verunsichert sind, ist mehr als logisch.

[Gast]

Fakt ist, diese Pandemie hat einen gewaltigen gesellschaftlichen Graben verursacht.  Zum Anfang war die Wissenschaft das Maß der Aufklärung.  Als es hieß es könnte einen Impfstoff geben und die ersten Einschränkungen von Nöten waren, löste die Politik die Wissenschaft ab und ließ sie doch eigentlich nur noch ihre Gedanken mitteilen. Stichpukt STIKO zum Thema Kinder impfen. Die Politik mischt sich in Dinge ein, die ihre Kompetenzen übersteigen. Ich muss dies und das gelernt haben, um den entsprechenden Job zu bekommen und dort werden Posten mit Menschen besetzt ,die sich da auch nur einarbeiten.  Beispiel: die letzten beiden Verteidigungsministerinnen. 

Stichpunkt Europa: England lacht alle aus, scheißt auf die EU(Brexit) und treffen sich zum feiern mit 60.000 Mann im Stadion. 

Ich habe nichts gegen andere Meinungen und bin eigentlich immer für Dialoge zu haben, auch wenn ich zu Monologen halte neige, behaupten meine Frau und Arbeitskollegen. ?

Aber die Entscheidungen die getroffen wurden, führen nur zu weiteren Offensiven von Meinungsgegnern und die Polizei muss auf die falschen drauf hauen, denn die Meinung zu sagen ist doch so wichtig und angeblich eines unserer höchsten gesellschaftlichen Güter. 

Es versteht sich von selbst und bedarf eigentlich keiner Erwähnung, dass ich damit keine radikal aggressiven Meinungsvertreter meine,die sich in friedliche Demos einschleichen und für sich missbrauchen und damit die Polizei wiederum ins Gespräch bringen wollen. Dies dient der Destabilisierung von staatlichen Organen und wird in der Bevölkerung durchaus als solche wahrgenommen. Beispiel:rechte Zellen in der Polizei ,BW,KSK usw. als Meinungsverstärker.

Im Endeffekt müsste man bei der Politik genauso konsequent in personeller Hinsicht durchgreifen, wie man es anderen Bereichen auch tut. Aber wer lenkt uns dann, wenn da niemand mehr übrig bleibt 

[Uncut]

vor 4 Stunden schrieb X30_Ryze:

Fahr du mal in ein Land wo du wirklich keine freie Meinungsäußerung hast. Da landest du ganz schnell im Arbeitslager. Schau mal was mit den Demonstranten in Hongkong passiert ist und immer noch passiert.

Unfassbar diese Diskussion hier und das Niveau wo sich bewegt wird. Wie hirnverbrannt manche hier sind. Ich hab ab und zu mitgelesen und musste mich jedes Mal darüber ärgern welche Vollidioten hier teilweise unterwegs sind.

Und ganz ehrlich: Wenn mein vor Jahre registrierter Account hier wegen diesem Beitrag jetzt blockiert wird ist mir das auch egal. Mit so dummen Menschen die hier teilweise im Forum unterwegs sind will ich gar nichts zu tun haben.

Grade so den Hauptschulabschluss geschafft und keine Ahnung von Wissenschaft jeglichster Form, aber meinen irgendwo mitreden zu können.  

In China wurden Millionenstäde in den lockdown geschickt wegen einer hand voll Fälle. Quarantäne heißt dort, das Zimmer zugeklebt werden und nur 3x am Tag essen durchgereicht wird.

Dort muss jeder über WeChat seine Positionen an die Regierung freigeben, 3x / Tag in Videoform seine Temperaturmessung einreichen, in jedes Geschäft mit DMC einchecken. Wenn man ins Land will wird man erstmal 4 Wochen in ein staatliches Hotel in Quarantäne geschickt. Das ist kein schönes. 

Aber da sieht man ja mal wieder, wieviel Ahnung manche vom Leben in anderen Ländern haben. 

Wir sind aber nicht in einem anderen Land : punkt

[Gast]

vor 56 Minuten schrieb JinofTsushima:

Ohje, echt mit Waffengewalt?

Ohne Worte!

[Teilzeitzocker83]

vor 24 Minuten schrieb Horst:

Nur einer von vielen Fällen! Aber das wird totgeschwiegen.

Das wird aber nicht totgeschwiegen, sondern ganz eindeutig in den Medien wiedergegeben. Selbst das RKI berichtet ganz offen über die Nebenwirkungen und Risiken bzw. bisher zuordbaren Todesfälle in Bezug auf die Impfstoffe (gibt ne ganze Seite dazu auf der Homepage).

Die Frage ist nur, warum Nebenwirkungen und Todesfolgen immer nur für sich stehen, wenn damit argumentiert wird und nicht in den Kontext gesetzt werden. Eine gängige Argumentationsschiene für die Dramatisierung von Impftoten ist ja auch oft, dass die Totesfolge durch die Impfung entstand. Obwohl das in sehr vielen Fällen gar nicht nachgewiesen ist. Allein der Aspekt, dass der oder diejenige geimpft war, reicht für Gegner und Kritiker aus, um daraus die Todesursache zu schlussfolgern. Aber genau das ist die Argumentationsweise, die diejenigen auch den Todeszahlen-Statistiken von Corona vorwerfen (bei den Toten, bei denen Corona nachgewiesen wurde, ist das die Todesfolge). Die Kritiker lassen sich quasi zu ihrem eigenen Vorwurf verleiten, um selbst Alarmismus zu betreiben.

Die Negativbeispiele berechtigen zur Skepsis und auch Ablehnung der Imfpstoffe aus individuellen Gründen. Genau wie bei jedem anderen Medikament. Sie berechtigen ebenso dazu, konstruktiv und sachlich über die Sicherheit von Impfstoffen zu diskutieren. Sie für die eigene Argumentation aus dem Kontext zu reißen und ohne statistische Zusammenhänge bzw. Hintergrundinformationen zu einem Thema aufzubauschen, das größer gemacht wird als es vielleicht tatsächlich ist, ist aber kein Weg, der zum Ziel führt.

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb 76er:

Stichpunkt Europa: England lacht alle aus, scheißt auf die EU(Brexit) und treffen sich zum feiern mit 60.000 Mann im Stadion. 

Wie viele Menschen in GB sind eigentlich an den Folgen der EM am Virus gestorben? Das Finale galt ja als das Superspreader-Event schlechthin. Gehört oder gelesen habe ich danach nichts mehr.

[JinofTsushima]

vor 2 Minuten schrieb Eloy29:

 

Zu euren Impf Meinungen sage ich nichts aber spiegelt genau das wieder was auch nach außen zu sehen ist. Verschwörungstheorien , Fanatiker , Impfgegner gibt es mehr wie genug.

 

Dem widerspreche ich direkt und entschieden! Impfen oder nicht muss einzig und allein die eigene Entscheidung sein und bleiben. Jeder wie er möchte und am Ende zahle ich gerne für meine Tests, wenn ich ins Kino möchte.

 

Mit Begriffen wie Impfgegner, Querdenker und Co wird mittlerweile so schnell um sich geworfen. Selber Fall wie bei den bekannten "Rassismus" Debatten, wo plötzlich überall Rassismus gesehen wird oder oder oder. 

Zudem eines nicht vergessen: Nicht JEDER kann und darf sich impfen lassen. Sei es durch Krankheit etc etc

Aber meinen Grund werde ich dafür nicht nennen, ist ja dann doch eher zu privat. 

 Ich selbst hatte im Dezember Corona, Kumpel hat mich bei MC Donalds infiziert. Hab es gut überstanden, er lag paar Wochen flach. Er ist mittlerweile geimpft, ich nicht. Alles cool.